Frein Proto Etriers: Montage double à l'avant

Un ami qui n'a pas internet vient d'acheter une René Bonnet Missile.

C'est une des toutes premières fabriquées.

Comme vous le savez, sans doute, cette voiture est construite sur la base d'un châssis de R4 et est équipée de 4 freins à disques de R8.

Apparemment, il s'agit d'un modèle particulier puisque chaque frein avant est équipé de 2 étriers un pour le frein à main et l'autre pour le frein "à pied".

Les disques sont d'un diamètre de 230 mm et l'épaisseur du disque est de 8 mm

Ils sont de marque Hydrokid (marque rachetée par Bendix d'après ce que j'ai vu sur le site et dont les produits se ressemblent étrangement)

Quelqu'un saurait-il si ce type de disque a été monté sur les R8 et surtout comment s'en procurer puisque mon ami doit les changer ?

Merci de vos réponses et des informations que vous pourriez me communiquer

Bonjour,
dans le bouquin de Patrick Vergès intitulé "des DB aux Matra", l'auteur relate un propos de l'ingénieur Jacques Hubert, le concepteur du Missile :

"C'est le montage de freins avant à disques originaux qui m'a posé le plus de problèmes"
On peut donc penser qu'ils étaient fabriqués spécialement pour cette belle voiture...

j'ai retrouvé un vieux N° de Gazoline ( 49 - août/septembre 1999 ) dans lequel on relate la restauration d'un Missile.
Là, l'auteur affirme que les freins proviendraient de la R8 et les étriers de la Floride...
Cet article est disponible en téléchargement payant sur le site de Gazoline :

http://gazoline.net/documents/article.pcgi?art=195

2 étrier sur un disque de R8 ? ça ne chauffe pas plus vite le fait d'en avoir deux ?

Bonjour,

Pas de rapport avec la R8, mais comme on parle de DB, lorsque j avais ma Panhard 24 BT, si mes souvenirs sont bons j avais 2 étriers par disque sur les freins avant c était peut-être les mêmes

DIDIER .

Bonsoir,

Je disais plus haut, que pour un très bon freinage, il était possible  de monter des doubles étriers de 24 BT qui sont sensiblement identique à ceux de R8, la particularité, piston diamètre 40mm avec anti-recul idem R8 plaquettes Idem.

La photo je l'ai trouvée sur le Net elle représente le montage.

voilà un montage a moindre frais qui me plait beaucoup mécaniquement, car les forces sont antagonistes sur chaque disque

Bonne soirée

JP 

Ce montage à double étrier est pour moi une catastrophe calorique car le disque présente moins de zones de refroidissement, cela ne lui laisse pas le temps de refroidir et donc transmettre plus de chaleur à l'étrier et par conséquent faire chauffer le liquide plus rapidement. 

Effectivement le montage à double étrier est très médiocre au niveau thermique, c'est pourquoi aucun autre constructeur ne l'a jamais adopté. Ou alors il faudrait mettre un disque ventilé avec des goulottes d'air pour bien refroidir le disque. 

C'est bien plus efficace de monter 1 simple étrier avec gros piston(s).

Pour rappel, la force de freinage n'a quasiment aucun rapport avec la surface des plaquettes, mais uniquement avec l'effort F appliqué sur celles-ci:

= pression x surface du piston

Le double étrier était une solution économique car 4 étrier de grandes série coûtent moins chère que 2 étrier spécifique à double pistons comme on en trouve plus aujourd’hui 

j ai ce montage avec étrier de R8 dans mes cartons je voulais le mettre sur la Dauphine pour éviter de payer les gros freins et ... jamais mis donc j ai pas de retour à vous donner

Et la course de la pédale avec un montage double étrier doit être bien plus longue vu le volume de liquide plus important à « bouger »  :exclamation: :exclamation:

Avec le maître-cylindre d'origine R8 oui la course sera plus longue, il serait intéressant de connaître le diamètre du MC de la Panhard.

Plus longue ... ça va se jouer sur quelques mm e ça va pas se sentir en réalité ! 

OlivieR8 à dit:

Et la course de la pédale avec un montage double étrier doit être bien plus longue vu le volume de liquide plus important à « bouger »  :exclamation: :exclamation:

Cliquez pour agrandir...

non pas du tout ...

.prend 1 seringue bouche le bout et pousse le piston ....

prend 2 seringues bouche les 2 bouts et pousse les pistons ...

le  debattement sera le même...

ne pas confondre débit et pression.

exemple flagrant : c est pas parce que tu montes des gros étriers que ta course à la pédale est plus longue ...ou alors il y a de l air et la c est autre chose.

bonsoir,

je constate que le montage Phanhard a fait réagir certaines personnes, le Team est l'intérêt de l'échange de points de vues.

Pour répondre à la déduction de SPIRITT , je ne pense pas que 2 étriers mis en action simultanés génèrent des gros échauffements; pour causes, l'effet recherché avec les 2 pistons de 40mm de diamètre chacun est un freinage plus bref dans le temps de serrage du disque, d'autre part les masses de matières sont doublées donc la montée en température est divisée par deux, il en résulte, une température du liquide de frein  doublement moins importante.   

Oui je parle de force exercée, Merci !! de me rappeler monsieur Bib la formule mécanique physique hydraulique de la force!  je n'ai jamais évoqué la surface de la plaquette mais bien celle des pistons j'ai évoqué la similitude des plaquettes R8 avec 24 BT, j'ai aussi la certitude que deux pistons de D 40mm, la surface est doublée, la, c'est de l'arithmétique ! .

Olivier, l'huile n'est pas compressible contrairement à l'air, donc la pédale aura le même déplacement s'il ni a pas d'air dans le circuit

Ma réflexion était, de pouvoir transférer le système 24 BT sur une 8 cela consistait d'utiliser des étriers semblables à la R8 avec des pistons de 40mm idem les plaquettes et comme le dit Baptiste à moindre frais. Le système est séduisant car les contraintes mécaniques sont en très grandes parties supprimées.

Cordialement

JPB 

Voir la pièce jointe 36009

Le montage Panhard a l'avantage d'offrir le double de puissance de freinage. Autrement dit il faudra appuyer beaucoup moins fort sur la pédale. Pour un usage "promenade" c'est parfait.

Par contre c'est à éviter pour un usage circuit ou Rallye: dans ce type d'utilisation les disques chauffent énormément (à rouge dans des cas extrêmes) et le deuxième étrier réduit beaucoup la surface d'échange entre le disque et l'air environnant.

Les plaquettes sont réalisées avec un matériau de friction qui est un isolant thermique (c'est pourquoi on utilisait l'amiante) afin de transmettre un minimum de chaleur aux pistons, donc ce ne sont pas les plaquettes qui refroidissent le disque.

En résumé, le montage Panhard c'est une meilleure puissance de freinage mais moins d'endurance.

Hello 

Les ingénieurs de chez Panhard étaient à mon avis compétents, et s'il ont fait ce montage ce n'était sûrement pas par hasard 

Ces voitures sont de vrai bijoux mécanique.

Ciao