Jump to content
Manu1136

LEGISLATION Monter un moteur plus puissant dans une R8 ?

Recommended Posts

Jacquot 46

Bonsoir à tous

éternel problème !pour ma part,j'ai fait expertiser ma R8G par un expert homologué FFVE.Sur le rapport d'expertise le moteur de  R5A est mentionné. J'ai donné le document à l'assureur,il pourra pas dire qu'il ne le savait pas.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gord.Alpine.08

Bonsoir ,

Dans ce cas la tu vas en voir un autre  , Tu prends le cas de J M ALBERT qui avait une R8 plus que modifié , il a bien réussi à passé le CT .

G.A.08

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gordy42

Pour le ct c'est pas un soucis, comme je l'ai déjà dit il ne regarde pas la correspondance, certains sont plus pénible que d'autre, soit par étique, soit pour se dédouaner, soit pour changer de la routine.

pour les FDO idem, déjà dit sauf si il veux faire du zèle ou se rendre intéressant, mais pareil, c'est très rare. Par contre en cas d'accident, la ils fouillent et c'est dans leur droit.

 

Jacquot et les autres, je veux pas vous faire peur mais être assuré être une chose, avec une expertise en mentionnant 5 Alpine ou autres modif.

Mais si vous voulez être sûr d'être assurer en cas d'accident et pas que l'assurance se rétracte, il faut qu'il y est bien écrit en toute lettres sur le contrat que l'assurance couvre tel voiture remplacé avec tel moteur et son numéro de plaque.

Si ce n'est pas fait, certes elle le savait mais ça ne l'empêchera pas de se retourner car les contrats standards sont fait pour assurer les voitures sous leurs numéro d'homologation d'origine : Type R1135 c'est Gordini 1255 5 vitesses jante en 15. pas pour le reste sauf si il fat parti du catalogue option Renault ou homologuer par Renault (saprar) et pas un autre. De plus, les écrits reste les paroles n'ont aucunes valeur, c'est bien beau de citer les modifs a l'oral, si c'est pas écrit c'est comme si rien était fait

Et la vous verrez tout de suite si vous êtes couvert, si l'assureur ne veux pas marquer en toute lettre qu'il assure tel voiture avec tel modif noté, c'est que en cas d'accident grave a gros enjeu économique pour l'assurance, elle se rétractera directement.

 

voilà, c'est pour vous aider que je vous dit tout ça, je suis le premier a vouloir que chacun soit libre de personnalisé sa voiture comme il l'entend, être libre. Mais on est devenu tellement procédurier et débile en France que il faut faire très attention dans la paperasse.

Je vous dit pas le contrat de la dauph avec toutes ses modifs, pourtant, elle a bien une carte grise modifier et elle est conforme et homologué et monté comme a l'époque. Donc malgré la carte grise qui est censé simplifier et être en sécurité, la paperasse a quand même été faite dans les règle et la moindre modification même mineur doit être signaler a l'assureur (changement de moteur donc N° de plaque, changement de frein, changement de phare …) Avec bien entendu, si questionnement de l'assureur, repassage chez un expert pour certifier que l'on reste en accord avec la carte grise.

Donc comme vous le voyez j'ai un peu galérer aussi pour être en total sécurité et n'avoir aucun soucis en cas de problème, ce qui n'est pas a souhaiter. mais au moins je peux la sortir sans aucune crainte du côté administratif et couverture.

 

Au début de ce poste, j'ai vu que vous avez parler de repasser le véhicule aux mines. Rêvez pas, c'est fini depuis longtemps. A moins que vous arriviez a avoir un accord écrit de chez Renault qui autorise la modification. Je vous rassure, ils le donne pas, même pour passer diesel a essence ou camionnette a camping cars.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JM-38

Bonjour

je me suis entretenu avec un gars des contrôles techniques..pour voir si éventuellement j'achetais un véhicule modifié surtout en puissance.

pour lui, dans la mesure ou sa responsabilité est engagée et qu'il s’aperçoit qu'un véhicule est "généreusement " modifié,il ne délivre pas le contrôle technique...il refuse même de le faire si il s’aperçoit a la venue du client que la voiture est modifiée ...

ce retour auprès d'un professionnel valant ce qu'il vaut..

 

Changes de contrôleur !!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kiki 49

bonjour pour moi elle a un moteur de Renault 12 ts et pas eue de problème au Control faut dire qu'il se ressemble car j'ai remonter une pipe R8 s avec sont carbu et sa boite a air et souvent il ne connaisse  pas  les motorisation de nos anciennes par contre pour la polution faut que le moteur soit bien chaud

a plus 

kii 49  

Share this post


Link to post
Share on other sites
pascal93

merci pour vos retours...

mais je pense que l'on en reparlera bientôt...passe encore pour ceux qui ont un 12 ts qui ressemble au R8 originel...mais pour les autres on ne peut prédire de rien.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
JM-38

par contre pour la pollution faut que le moteur soit bien chaud

 

La pollution !!! Nos anciennes en sont dispensées. J'ai toujours passé ma 8 tout les 2 ans ( carte grise normale ) jamais ils n'ont contrôlé la pollution. A moins que cela ai changé.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oliv 73

Les valeurs de contrôle ne sont pas les même suivant les années, 

La mienne de 65 ne passe même pas par la case contrôle pollution, alors que la 1967 était déjà contrôlée il y'a 12 ans. Par contre avec des valeurs hallucinantes, on aurait pu la faire fumer comme un poêle à mazout ! 

Et je crois que ça se durci en 70 et puis carrément après le choc pétrolier en 74/75.

Mais pour revenir au sujet de départ,  c'est clair qu'on va prendre nos modifs" dans la gueule à un moment où un autre. 

Tout le monde n'aura pas la chance de dégoté un carton avec la mention modifié et en 7 ou 9 chevaux pour se dédouaner ! 😕

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gordy42

sachant qu'un 5 Alpine est un 8cv, c'est encore plus dure de trouver en 8 ou 9cv ...

 

pour le contrôleur, je veux bien passer le voir et voir sa tête devant une voiture toute bidouillé mais homologué :loll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Capitole05

Normalement pas de controle de pollution pour les voitures d' avant 1972

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dauph13

un gars a vendu une 205 modifier, l'acheteur a eu un accident mortel, le vendeur c'est retrouvé au tribunal avec sa responsanbilté engagé

Share this post


Link to post
Share on other sites
JM-38

Oui mais ça nous le savons. C'est l'éternel débat sans fin. Chacun prends ses responsabilité. On tourne en rond.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpiriTT

Vos questionnements me font penser à une question que j'ai depuis longtemps (en fait depuis que j'ai fait la carte grise).

 

J'ai remarqué que ma carte grise n'est pas très bavarde. En fait je n'ai que la marque (D1) et le numéro d'identification (E).

 

Pour le reste, rien du tout: type, dénomination commerciale,...

 

J'ai bien entendu le poids et la puissance fiscale mais ça me parait léger pour le reste. 

 

Vous aussi? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oliv 73

Ha non, j'ai tout ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gordy42

Ta carte grise est rare et très intéressante, ça peux venir d'une erreur d'édition ou autre.

 

Regarde sur des sites spécialisé sur internet en tapant le N° d'immat, la voiture qu'il sort avec normalement comment elle était en sortie d'usine.

Si il te marque véhicule inconnu ou qu'il y a pas toutes les infos comme actuellement, dans ce cas la, ta carte grise n'est pas informatisé ou informatisé a moitié. Tu peux donc l'utilisé pour mettre sur d'autre véhicule comme des proto BSH, Marcadier, Buffalo, jidé …
Bien entendu, tu devras toujours respecter la puissance fiscal indiqué avec le moteur, mais tu n'a aucune obligation de modèle précis et tu peux donc l'appliquer sur tout modèle de la marque et prototype sous mécanique de la marque en toute légalité (même si au fond c'est un peu tricher) car personne ne pourra te contredire.

 

En gros tu peux l'appliqué sur un Buffalo par exemple et il sera ainsi conforme sans qu'il y est de problème, si ta carte grise est informatisé ainsi bien entendu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JM-38

Des erreurs sur les cartes grise il y en a. J'ai même vu une carte grise de R8 avec la mention GO !! Mais je vous raconterai lorsque j'aurai reçu ma nouvelle carte grise de 12 Gord, ce que j'ai vécu...

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpiriTT

Merci pour ces retours.

 

J'avais déjà essayé et je viens de refaire l'essai, résultat sur les sites: véhicule inconnu.

 

L'assurance est établie en conséquence aussi (je viens de vérifier à l'instant le contrat).

 

Cela a du se passer lors du passage de la CG du premier propriétaire (datée de 1962)  à mon père parce que la carte grise au nom de mon père avait déjà ces informations manquantes (j'ai une copie dans le dossier). Malheureusement je n'ai pas la copie de cette carte grise de 1962 donc je ne pourrai jamais le savoir.

 

Lors des papiers pour l'immatriculation à mon nom, j'avais renseigné le type mais cela n'a jamais été pris en compte (j'ai la copie des papiers dans mon dossier).

 

Elle restera de toute façon attachée à ma Renault 8 à jamais mais c'est bon à savoir.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sylos44

Bonsoir à tous

J'aimerais savoir ce qu'on risque en achetant une R8 avec un moteur de R12 dedans (1289 cm3) (la plaque moteur indique le n°810-05, ce qui correspond à la 12TS ou TL je crois)

 

C'est pas la galère après pour faire la nouvelle CG et aussi en cas d'accident?

Et est-ce que c'est légal?

Merci d'avance pour vos conseils

SYLOS44

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kiki 49

bonjour moi j'ai un 12 Ts je l'ai monter après que j'ai eue ma carte grise 

elle tes passer au contrôle technique

par contre au niveau assurance comme la voiture n'est plus

dans sa configuration d'origine en cas d'accident 

je sais pas comment réagiras l'assurance 

mais il faudra un expert pointilleux

la tu pose une bonne question 

et des réponses a tout les possesseur de proto 

a plus 

KIKI 49 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Simcaemile

Bonjour, 

bienvenue, les 8 S n'étaient pas toutes jaunes comme les Gord n'ont pas étaient toutes bleues. Un ami vient de vendre sa 8 S nickel couleur gris sauge, le jaune lui va mieux à mon goût.

Quant  on met un moteur ou n'importe qu'elle pièce qui ne correspond pas à l'origine du véhicule, il faudrait repasser aux mines, ce qui se faisait dans les seventies avec les dauphines ou autres voitures qui étaient transformées avec des moteurs plus puissants et si les mines acceptaient les transformations, la préfecture changeait la puissance fiscale. 

Après au niveau du CT, si la voiture est parfaite, ça passe comme une lettre à la poste. En cas d'accident grave, peut-être que l'expert va remuer la chose. Cela a toujours était un débat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gordy42

Relire mon post plus haut sur cette page il y a toutes les reponses

Share this post


Link to post
Share on other sites
sylos44

J'ai oublié de preciser que la 8 en question a été expertisée (ce qui fait aussi son interet) et, sur le rapport est noté 'la R8 est equipée du moteur d'origine avec une cylindrée de 1108 cm3'plus loin "le moteur est d'origine" et juste à côté, en photo et en gros plan la plaque avec le n° 810-05 gravé, donc celui de la 12...

J'avoue que je ne comprends pas trop bien la façon de  proceder de cet expert (ou alors il ne sait pas à quoi correspond les n°,ce qui est facheux quand on fait ce métier... )

J'étais interessé mais je crois bien que je vais laisser tomber et continuer mes recherches (j'aimerais bien tout d'origine)

En tous cas, merci pour vos conseils

SYLOS44

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jean-Luc 71
Il y a 9 heures, Kiki 49 a dit :

bonjour moi j'ai un 12 Ts je l'ai monter après que j'ai eue ma carte grise 

elle tes passer au contrôle technique

par contre au niveau assurance comme la voiture n'est plus

dans sa configuration d'origine en cas d'accident 

je sais pas comment réagiras l'assurance 

mais il faudra un expert pointilleux

la tu pose une bonne question 

et des réponses a tout les possesseur de proto 

a plus 

KIKI 49 

 

En cas d'accident sans dommages corporels de tiers , aucun problème pour la responsabilité civile de l'assurance.  Dans le cas contraire, gros problèmes en perspective ! Bien sûr que la partie adverse saisira un expert, et là crois-moi le type il va décortiquer ton auto dans les moindres details. En cas de modifications  par rapport à l'origine de pièces mécaniques (je ne parle pas de la couleur de la carrosserie bien sûr,  ni de détails sans rapport avec la sécurité) alors la responsabilité civile de l'assurance ne fonctionnera pas. Tu devras donc payer toi-même  les dommages aux tiers, ce qui  peut te ruiner à vie selon la nature des dommages corporels.  En plus de ça,  ta responsabilité pénale pourra  être engagée (mise en danger de la vie d'autrui,  coups et blessures, homocide....) et là c'est risque majeur d'emprisonnement ! Bref, personnellement je ne  me risquerais pas à changer quoique ce soit qui touche à  la mécanique et la sécurité.  Après chacun fait ce qu'il veut et mesure les risques. Petite précision : je connais bien le droit et la justice.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kiki 49

bonjour pour répondre a jean Luc 71 je suis tout a fait d'accord

par contre comme moi qui est monter en jante large du 13 pouces

et la voiture est passer au contrôle technique

d'où ma question es que sa une valeur en cas d'accident 

par rapport a l'assurance et elle est en collection 

a plus 

KIKI 49

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gordy42

kiki, non, le contrôle technique vérifie le bon état de ta mécanique, il s'en fout que ça soit d'origine ou modifié, c'est pas ça qu'il doit contrôler.

 

Relire mon post plus haut pour tout savoir, faut pas être feignant, faut remonter juste cette page ;)

 

si tes jantes en 13 sont des PLS ou mad'in par exemple ben si on suis la loi a la lettre, elles sont même pas homologué pour la voiture donc si l'expert est très con, il peux aussi jouer la dessus ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

×