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Mekanix

CAISSE R1135: Vraie ou fausse ?

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Mekanix

soyez attentifs, messieurs, on parle de mon avenir, que diable !  :diable:  :mrgreen:

 

la patte de renfort de la barre stab y est mais je n'y prête pas beaucoup de crédibilité, c'est très (trop) facile à poser et donc pas significatif à mon sens.

je saurai si les renforts de toit y sont prochainement.

on progresse, on progresse.

 

merci à tous pour vos interventions, c'est très riche.  :!:

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Escoube Racing

bonjour,

le capot et le capot hein est il un vrai ?

les pattes de cric pas net,le bosage de la boite est il en tôle ?

la calandre aussi ?

la direction est elle une vraie de Gord demultiplication differente ..

les renforts sont pas soudé par point sur la baie de pare brise

voila voila

escoube racing

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Mekanix

- non, le couvercle de coffre n'est pas un vrai Gord, il me l'a dit (zut)

- bossage de boite en tôle ? je ne sais pas

- la calandre en tôle ? je ne sais pas

- la direction j'en sais rien

- les renforts ont pu être lissés lors de la restau, mais c'est vrai qu'ils ne sont pas "intacts"

 

zut et zut... le doute revient sur le devant de la scène.

(éteignez les lumièèèèères)

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Team8gord

Bonsoir Mekanix

De quelle,annee est elle ? Suivant l annee ,il y des petits truc qui differes Il y a pas beaucoup de gordes avec le vrai capot

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Mekanix

elle est de 1968.

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Team8gord

Bonjour MEKANIX

Tu devrais avoir un embouti dans le coffre ,cote passager a la hauteur du bocal de frein Dans la joue d aile arriere gauche ,cote chauffeur ,il doit aussi y avoir un emboutie pour le passage des cables electriques ( attention,pas pour les gordes ,les cables viennent se brancher sur la plaque a bornes situee sur la tôle support radiateur) C est exactement comme une caisse de R8S .J ai pas de photos ,mais sur le forum ,il ty a des specialistes GORDI95

Ma Gord etait du 18 septembre 1968

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Ghazi106

La on voit une autre frappe de R1135, exactement comme la votre, et même le losange au milieu on voit que sa partie haute, on dirait la tienne avant la Resto voyons.gif

 

Voici pour l'embouti, mais si le capot a été remplacé, c'est perdu d'avance

 

Passage_reservoir_liquide_freins_petite.

 

Numeros_frappes_sur_plancher.jpg

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Gordi95

Punaise....j'ai pas le bossage du capot, c'est pas une vraie....zut.

 

Comme dit Team8gord, beaucoup n'ont plus leur capot spécifique.

 

Côté mécanique ça donne quoi ? un 1300 et la BV5 ?

 

De mémoire, les charnières de portes sont aussi spécifiques sur les R1135.

 

Le bocal de liquide de frein bien branché au voyant de TdB ? Quelle instrumentation et comment sont positionnés les inter sur la planche ?

 

De ce que je comprends, c'est uniquement des échanges par mail pour le moment, tu n'as pas vu la voiture ? => elle est dans quelle région ?

 

Déjà demandé je crois, mais quid des renforcements du train avant et de la direction ?

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Mekanix

le moteur est un 1296 avec une boite 353 "montagne".

la voiture est à Toulon, et je suis à Paris donc je ne l'ai vue qu'en photos.

 

les renforts du train avant y sont et je ne sais pas pour la direction. à moins d'essayer en étant habitué, comment sait-on ?

 

voici le tableau de bord :

 

Mekanix-12.jpg.19e2d70aa8c9dea0ef1e62caf9c51301.jpg

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FabR1130

et chez RENAULT collection ,y disent quoi du n° de série et date de sortie (concordance??)

 

y avait un recensement des R8 , elle n'apparait pas? c'est un fichier a faire .

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Lagorde1135

Bonjour,

 

  Elle n'est pas recensée = je viens de le vérifier.

 

Je ne voudrais trop paraitre négatif...mais il me semble? que cette R8G ne soit pas authentique ( toujours d'après ces photos ) 

Je n'ai rien contre ces transformations => il faut simplement le préciser ,surtout à ce prix = 36KE quand même ! ( revendeur/depot vente)

A ce titre ,je vs recommande d'acheter le dernier numéro , dispo en kiosque, de " Berlinette Mag' " = Michel Duvernay, un ami de plus de 40 ans, présente le " clonage" de cette fameuse fausse/vraie R8G  blanche qui a participé au dernier MCH avec Jean Ragnotti au volant. Cet article est tout à son honneur = Un bel exemple d'honnêteté .Il en possède une autre. "bleu 418"..authentique ,qu'il préserve.

 

De plus vu le prix demandé par ce " pro" du Var  , cela me semble surestimé = Pas de baguettes de caisse, tableau de bord modifié avec porte de boite à gants qui jamais été montée sur les 1135... réservoir avant qui m'a tout l'air d'être un R4L modifié et... pas raccordé ,2 pattes de cric avec méplat ds la joue d'aile ! pas de joncs  chromé sur joints de pare brise et lunette arr, absence de boite à air, bricolage de joint de compartiment moteur avec absence des " fameux" obturateurs rectangulaires blancs ( introuvables...et irrécupérables) pas de cache colonne ...coulures de peinture sur le tablier ou se trouve les plaques d'identification...

Les 2 renforts triangulaires devraient êtres soudés par points et ceci sans que ces points ne soient aplanis...

 

A mon avis cela mérite d'être vu de près et dans le détail  .

Une R8G de ce prix ne s'achète pas sur photos.

 

Il faut vérifier la longueur de cette fameuse tige de maintien de goulotte essence arrière = le détail qui tue ( humour)

Bonne continuation,

 

JP

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Ghazi106

Si c'était un vrai tableau Gord on aurait trouvé l'interrupteur inverseur d'indicateur d'essence (présent), mais il manque l'interrupteur de phares à iodes si c'est un premier modele, mais on voit que l'emplacement a été pris par un mano.

 

patrice67-tableau-r8-img.jpg

 

 

et si c'est un deuxieme modele il y'a donc deux interrupteurs de plus en position horizontale, phares interieurs et phares supplémentaires, ce qui n'est pas présent :(

 

IMG1512.jpg

 

 

Pour le reservoir, il est vraiment identique à l'origine

 

et en comparant cette photo originale d'époque on voir la ressemblance parfaite, sauf qu'il y'a deux minis emboutissages verticaux en plus, mais j'ai vu d'autres photos d'époque avec le même reservoir.

 

La durite d'essence à bien son passage mais elle n'est pas installé.

 

renault-r8-gordini-1300-19583.jpg

 

220249R8GORDINI10.jpg

 

 

 

maintenant la question qui reste c'est que si c'est une fausse caisse Gord mais avec toutes les pièces Gord qui sont cheres et rares (moteur, boite, Hydrovac, Volant......................) qu'elle serait réellement sa valeur?.

une caisse saine+calandre tôle+moteur/boite, sieges Gord/R8S et pleins d'autres pièces  combien elle coutera.


5000e le prix d'une R8 en très bonne état.

8000e boite + moteur

1000e Volant

70e témoins frein

50e poignée passager

400e pour les jantes en 4.5 ou jusqu'a 800e pour des Gotti ou delta....

 

XXXX € pour peinture integrale

XXXX € pour accessoires neufs

 

et la liste est longue.....

 

Moi même et je dirais que  si c'est pas une vrai, je peux arriver à dire qu'elle pourra couter jusqu'a 30000 € à son propriétaire.

 

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Mekanix

Après avoir lu tout ceci et puisqu'avec la GORDINI c'est comme en amour "si il y a un doute, il n'y a pas de doute", je ne vais pas donner suite pour celle-là.

J'ai beaucoup appris et je remercie particulièrement tous ceux qui m'ont aidé ici en réfléchissant à ce cas précis.

A bientôt pour de nouvelles aventures...

 

19806624500019.jpg

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Jean Phi 28

Bonjour,

 

La on s'approche de la vérité ! Le seul vrai problème c'est l"honnèteté" intellectuelle du vendeur. Si c'est un très beau remontage mais que le vendeur ne le cache pas, il n'y a pas de problème et Ghazi a raison: le coût d'un tel montage avec des vraies pièces de Gord risque bien d'atteindre les 30000 !

Maintenant, une vraie caisse dont on aurait remplacé les passages de roue et certains renforts rongés par la rouille, c'est encore une vraie ou alors il faut aussi avoir de l'air de 1968 dans les Dunlop SP sport ??

 

Pour ma part je suis peinard, j'ai toujours annoncé la couleur: jaune 386 pour la fausse vraie (moins bien clonée que celle de Michel Duvernay) et bleu 418 pour la 100% authentique, y compris le capot av (nananère...)

 

Bref, faut aller la voir cette bagnole et essayer d'en savoir plus...

 

Quand à RENAULT Classic, le certif de sortie d'usine est payant, y a que le proprio qui peut le demander et t'en sauras pas beaucoup plus: le numéro de série, le numéro du moteur, la couleur, le numéro des clés, la date de livraison et la ville. même si tout ça correspond, ça ne prouve pas que la caisse n'a pas été changée...

 

Et alors le pompon: le recensement ! Certes Jean Michel a fait un boulot de folie, mais ça ne prouve toujours rien...Et je connais au moins 5 Gordes 100% d'origine qui n'y sont pas parceque leurs proprios ne veulent pas se faire "recenser"...

 

Bon courage...

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Mekanix

pour le coup, je dois dire que le pro qui la vend en dépôt-vente ne m'a jamais soutenu que c'était une vraie et a répondu à toutes mes demandes de photos très rapidement.

il ne les connait pas bien et me l'a indiqué de suite.

ça mérite d'être signalé même si ça le dédouane rapidement.

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Ghazi106

Moi je dirais a prendre pour 30000 € car même si c'est pas une R1135, vous en avez pour votre argent si par exemple elle serait à vendre en pièce par pièce "C'est une façon de dire".

 

Donc d'après les photos et son état, la valeur est proche, pour l'authenticité, c'est une autre histoire

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Mekanix

i) j'avais posé la question et le prix semblait quasi immuable à 36.000e

ii) je dois être trop romantique mais je préfère une authentique avec des traces d'existence et une patine qui correspond à son histoire qu'une fausse toute brillante, même très bien reconstruite avec les bonnes pièces.

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Gordi95

Re,

 

comme dit, à la vue des photos y'a du pour (une vraie) et du contre (une fausse....ou une reconstruite sur une caisse de 1132 par exemple). Y'a des reconstructions tout à fait honnêtes basée sur une caisse originelle trop abîmée....exemple de RG.

A mes yeux, la démarche est différente entre faire une 1135 à partir d'un carton et la vendre comme telle ou "sauver" une voiture.

 

Si vraiment intéressé, ça vaut peut-être le coup d'un billet AR en train pour voir de visu l'objet du désir.

Après, même si le professionnel intermédiaire n'est pas spécialiste, elle est quand même vendue comme "voiture culte....donc vraie" le proprio doit bien être au courant car la restau ne doit pas dater de beaucoup (à moins que les photos ne soient pas récentes).

 

PS : pour l'inter, je pense que c'est bien celui des LP qui y est (bascule entre LP et AB suppl) et pas l'inverseur de jauge. D'ailleurs ça expliquerait pourquoi le réservoir avant n'est pas connecté => confirmation par photo du dessous du robinet sans les carters de protection.

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Lagorde1135

Bravo Mekanix !

 

Belle analyse ;-)  Je ne pense pas qu'une " fausse"  R8G puisse être achetée 36KE en se rassurant du fait que l'ensemble des pièces recapitule ce... prix !

Je ne ne vois pas le plaisir d'un tel achat dans cette seule perspective.

Il s'agit pour Mekanix d'acheter une R8G pour se faire plaisir , et non un tas de pièces ,pour se...contrarier ( sourire)

Le mieux est de patienter et continuer de prospecter sereinement. J'ajoute - à titre personnel - qu'il est plus " sage" d'acheter directement ce type d'auto à son....propriétaire.

Tous ( ou presque) sont de véritables passionnés et sauront mille fois mieux en parler qu'un "pro" pratiquant le dépôt vente de tout et de ...rien !

Je reste en contact.

 

JP

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Jean Phi 28

On peut aussi acheter une "fausse" en connaissance de cause pour se faire plaisir ! Tout dépend ce qu'on cherche...Ceci dit je préfère moi aussi une auto dans un très beau "jus" qu'une restauration à l'américaine ! D'autant plus que beaucoup de pièces "neuves" sont des refabrications moins belles qu'à l'origine...Parfois il n'y a pas le choix, quand c'est trop abimé il faut restaurer, voire...changer la caisse :mrgreen:

 

A titre perso, ma "fausse" a été réalisée il y a 25 ans dans le but de courir en VEC en préservant la "vraie". Et la base que j'ai utilisée était une vraie 1135 complète mais dont la caisse n'était pas sauvable (10 ans dans l'herbe...).Même les Ayatollahs de l'origine dont j'étais entouré à l'époque auraient renoncé à restaurer cette caisse...

 

Depuis que je ne cours plus je l'utilise souvent sur la route, comme la "vraie", et le plaisir est le même...

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Lagorde1135

Je suis bien de l'avis de Jean Phi 28; le tout est d'annoncer clairement : R8 " replica" GORDINI, par exemple? et non " R8 GORDINI "

Dans le cas qui nous intéresse ,avec l'approche de Mekanix, il s'agit simplement d'éclaircir la situation qui LE concerne = R8G/R1135 authentique ? ou remontage - même soigné - sur caisse...R8 1132?

Le prix étant quand même considérable...et ferme ! 36 K€  est pas vraiment un budget négligeable.

Bien sûr qu'une R8 remontée "façon" GORDINI peut-être très belle, très fiable et très attirante .Je vois de véritables chefs d'œuvres sur ce forum = du très haut niveau de restauration.

Le tout est de ne pas trop rapidement faire un amalgame.

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Team8gord

Bonjour a tous

Ben oui,c est une fausse Vous avez vu le robinet inverseur vous ? Pas moi. 36 kf ,c est tres cher pour une bidouille .Encore un reveur de plus et les pièces GORDINI continuent de monter

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Mekanix

Bien entendu, si quelqu'un commence à penser à vendre sa vraie 1135, qu'il me fasse signe en MP.

ça ne sortira pas de mes oreilles, je sais rester discret s'il le faut.  :blush:

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Ghazi106
Gordi95

Le vendeur stipule "participation au Monte carlo histo aux mains de Jean-Pierre Nicolas"....de mémoire, ll lui avait offert bon lifting de l'avant gauche !!!

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