Jump to content
8Gorde

MOTEUR R8G Arbre à cames: Différent modeles

Recommended Posts

8Gorde

bonsoir.Qui connait les valeurs de diagrammes de cet AAC ?

Merci des détails.

Manu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Corso2b

Bonjour :teamR8:

je recherche le diagramme d'un arbre a came Ferry n°18 pour pouvoir en faire refabrique un .

 

AOA pour avance à l'ouverture des soupapes d'admission (par rapport au PMH).

 

RFA pour retard à la fermeture des soupapes d'admission (par rapport au PMB).

 

AOA pour avance à l'ouverture des soupapes d'échappement (par rapport au PMB).

 

RFE pour retard à la fermeture des soupapes d'échappement (par rapport au PMH).

 

PMH pour Point mort haut (position haute du piston).

 

PMB pour Point mort bas (position basse du piston).

merci d'avance

a+

:buggy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
RG

Salut

 

Je n'ai pas le diagramme de distribution d'un 18 Ferry, mais je sais que le 13R qui équipait les ALPINE 1300S est du coté utilisation comparable au 18.

 

Diagramme de distribution ALPINE 1300S (13R)

AOA : 50°

RFA : 91°

AOE: 74°

RFE : 54°

 

@ ++

Share this post


Link to post
Share on other sites
Corso2b

merci c'est déjà un bon debut :wink:on va surement trouver ça avec toutes les personnes sur le forum :teamR8: .:buggy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jyl

Le 13R est très différent du F18 car il a des cames "plates", sans compter que les cinétiques des ressorts - spécifiques à ces 2 modèles - sont différentes.

Share this post


Link to post
Share on other sites
RG

Bonjour à tous

 

Ayant utilisé dans un 1296 les deux AC (18 Ferry et ALPINE 13R), même si les diagrammes sont différents, je confirme que ces arbres à cames sont très proches au niveau de la plage d'utilisation, cad souplesse et puissance dans les hauts régimes.

 

Le F18 ?. a des cames "plates", sans compter que les cinétiques des ressorts - spécifiques à ces 2 modèles - sont différentes.

 

Permets moi de ne pas être d'accord avec toi Jyl à ma connaissance l'AC qui présente des cames « plates » est celui du kit 1296 RENAULT

 

Le kit 1296 RENAULT comprenait les chemises/pistons + l'AC N° 354309900 ainsi qu'un jeu de ressorts de soupapes et des coupelles spécifiques qui nécessitaient l'usinage de la culasse ?..

 

Le kit ALPINE 1300S était composé de pistons ALPINE et de AC « 13R » La culasse conservait les ressorts de soupapes issu du 1255 sans modif.

 

Il en est de même pour les AC de Pierre Ferry (12, 18, 22) cependant celui-ci vendait également des ressorts au tarage plus fort.

 

@ +

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jyl

Je n'ai rien dit d'autre... Le "cames plates" est le 13R (cad le kit 1296) à ressorts spécifiques...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

alors on continu dans l 'inspection de mes pièces :cet arbre a came est-il pour 1300g? j'ai mesurer les 4 paliers ils sont identiques , sur le bout il y a S5(?) a quoi cela correspond ?, d'autre part sur un des palier il y a des rayures assez visibles est-ce grave?

merci à ceux qui savent

d'avance merci

amicalement

gennaro

[]http://img683.imageshack.us/img683/11/27744085.jpg[/img]

[]http://img196.imageshack.us/img196/151/94572094.jpg[/img]

[]http://img686.imageshack.us/img686/1656/63489210.jpg[/img]

Share this post


Link to post
Share on other sites
RG

Salut, peux-tu donner le N° de fonderie de cet AC ?

 

Le marquage S5, d'après moi correspond à un AC retaillé par Savoye mais aucune idée du diagramme.

 

Les rayures c'est un peu embêtant à cause de la pression d'huile sur ce palier, certainement que le coussinet dans le bloc a aussi morflé !

 

@ +

Share this post


Link to post
Share on other sites
Olfrjf

Je confirme, c'est bien du Savoye, j'ai roulé en S3 et S7 de mémoire, très bons AAC.

 

pour les rayures, pas bon par contre :s

 

A+

Olivier

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

merci de vos reponse

 

sur une face il y a de gravé : L 01 38123

sur l'autre : 32 17

 

pour les rayures est-ce rattrapable chez un rectifieur ?

 

d'autre part où trouver de la doc sur les cotes des aac pour R8G car dans la RTA il n'y a rien.

 

merci à vous

 

gennaro

Share this post


Link to post
Share on other sites
RG

C'est bien la réponse que j'attendais :oops: 38123 est le N° de l'AC 1255 d'origine, le tien est donc bien un AC d'origine mais retaillé.

 

Les rayures sur le palier sont rattrapables par un rectifieur, mais dans se cas il faudra aussi remplacer la bague d'arbre à came par une plus grosse !

 

Ce n'est pas gagné car cette surépaisseur empêchera les autres paliers de passer dans le bloc :wink:

Seule solution valable, usiner tous les paliers et changer les bagues en conséquence dans le bloc.

Ou alors tu prends le risque de le monter tel quel :Merci:

 

@ +

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

merci RG de ta reponse ,

 

si je te comprends bien, il faudra que je rectifie les 2 premiers paliers pour pouvoir inserer cet AAc,

 

visiblement mon bloc et ma culasse sont en configuration 1296, cet acc est-il adapté?

 

et si non quel l'AAC est le plus adapté pour un utilisation route en 1296

 

merci de votre avis

 

gennaro

Share this post


Link to post
Share on other sites
JBM

Tu peux aussi faire remétalliser cette portée pour rester en côte standard

Cela ne t'empêchera pas de changer tes bagues

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

merci de ta reponse,

aurais-tu des adresses sérieuses pour se travail?

 

merci d'avance

 

gennaro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

je viens de mesurer les levées de cet arbre à cames dit "savoye" S5 : j'ai 29.6mm et 29.3 mm, quelqu'un aurait-il les cotes des levées d'un AAC R8 g 1300 non retaillé histoire de comparer?

 

je n'ai pas trouvé çà dans la RTA.

 

merci d'avance

 

gennaro

Share this post


Link to post
Share on other sites
RG

Mesure les cotes h et e de ton AC

 

ac.gif

 

Cela va te permettre de calculer la levée de l'AC

h - e = ???

 

Quand tu as la levée de l'AC, tu peux calculer la levée aux soupapes grace au rapport de levier des culbuteurs.

Ce rapport pour une R8G est de 1,6 ADM et ECH.

 

Selon ton AC, la levée d'une soupape sera de :Merci: h - e = ??? x par 1,6

 

Pour info avec un AC d'origine les soupapes lèvent de :

8,94 mm ADM et 8,43 mm ECH

 

@+

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

merci RG de me reprendre , j'emploi improprement des termes mecaniques , en tous cas merci de partager ton savoir,

en fait la cote que j'annoncais c'est la cote hsur ton post car je souhaitais pouvoir de manière simple et rapide reconnaitre un aac pour R8G lors d'un prochain achat,bref

 

si je suit ton exposé j'obtiens le résultat suivant:

 

ADM : h 29.6 - e 22.6 = 7.0 x 1.6 = 11.20

ECH: h 29.3 - e 22.2 = 7.1 x 1.6 = 11.36

 

 

voilà ,donc une levée plus haute que celle d'origine mais ouverture moindre à l'ADM qu'a l'ECH :wink::Merci:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

dans la suite de ce post, on me propose un ACC d'origine R8G 1300 et je dois me décider rapidement mais quelqu'un pourrait il me communiquer la cote h (soit la hauteur de came) ADM et ECH comme indiqué dans le post de RG d'un AAC d'origine pour vérifier celui qu'on me propose.

 

 

merci d'avance

 

gennaro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Taureau68

Salut Genaro

 

Avec le message de RG qui te donne la levée des soupapes d'origine et le rapport entre E et H (1,6)

Tu as les données pour refaire le calcul dans l'autre sens pour n'importe quel arbre à came de R8G

Il faut juste savoir utliser la règle de trois

 

:Merci::oops::wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

salut taureau,

 

heuu bahh :Merci: d'accord je demande à voir une regle de 3 pour retrouver la hauteur de came H,

 

moi à l'école j'ai pris option sport ! :wink:

 

si tu veux bien me montrer

 

amicalement

gennaro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Taureau68

Salut Genaro

 

C'est simple

 

Dans ton message du 03/11 à 6:53 pm tu as toi même suivi les explications de RG et calculé la levée des soupapes

 

ADM : h 29.6 - e 22.6 = 7.0 x 1.6 = 11.20

ECH: h 29.3 - e 22.2 = 7.1 x 1.6 = 11.36

 

RG dans son message du 03/11 à 5:26 pm dit

 

Quand tu as la levée de l'AC, tu peux calculer la levée aux soupapes grace au rapport de levier des culbuteurs.

Ce rapport pour une R8G est de 1,6 ADM et ECH.

 

Il dit aussi

 

Pour info avec un AC d'origine les soupapes lèvent de :

8,94 mm ADM et 8,43 mm ECH

 

 

Donc je suis ses données et j'applique

 

ADM : 8,94 divisé par 1,6 = 5,59 soit 5,6

ECH : 8,43 divisé par 1,6 = 5,29 soit 5,3

 

Ton Arbre à Cames d' Origine aura

 

une différence entre H et E de 5,6 mm sur les cames d'ADM (au lieu de 7,0)

et une différence entre H et E de 5,3 mm sur les cames d'ECH (au lieu de 7,1)

 

Il ne te reste plus qu'a mesurer H et E sur les AC que l'on te propose

en tenant aussi compte de la référence

 

:oops::wink::Merci:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gennaro

merci taureau,

 

explication claire et nette ,

j'avais mal interpreter ta reponse je pensai qu'avec ta regle de trois tu trouvais directement h ,

en fait avec le post de RG j'avais bien compris le calcul pour trouver la levée d'AAC.

 

mon vendeur à une caisse avec des dizaines AAC , je recherchais le moyen le plus rapide pour choisir un d'origine .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofe8

Bonjour a tout le Team

RG pourrait tu nous donner des indications sur l'usinage a realiser sur la culasse pour monter des ressorts de soupapes du kit 1296 RENAULT,et comment reconnaitre ces ressort du kit parmi les autres?

merci par avance.

tofe8

Share this post


Link to post
Share on other sites

×