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Cham

ELEC Dynamo: Remplacer par un alternateur

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Cham

salut a tous

pour mettre un alternateur le + excitation on le branche où ?

comment le savoir pour moi il y est pas et sur un autre site Internet on me dit que si il y a un + et un + excitation et c'est tout

il provient d'un r18 et quant il est branché j ai trop de jus

je le vois sur mon mano

il est en zone rouge + je ne sais pas que faire

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Cyber-PAPY

De toute façon s'il y a un fil d'excitation c'est qu'il FAUT un règulateur

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Scorpion

désolé de te contredire

mais quel que soit le cas il y aura toujours une excitation

 

pour faire simple comment fonctionne un alternateur:

un aimant permanant (rotor) toune dans un bobinage (stator) et produit un courant alternatif

 

dans un alténateur de voiture le retor est un éléctro aimant qui est alimenté par "l'excitation"

pas d'excitation pas de courant produit

plus l'excitation est importante (volt) plus la quantité de courant produite est importante

 

c'est là qu'intervient le régulateur de tension qui en fonction de la charge de la batterie (voltage de du circuit général)

augmente ou diminue la valeur de l'excitation de façon à réguler la production de l'alternateur

 

le courant produit est aussi de l'alternatif qui est redressé par un circuit de diodes qui est incorporé à l'alternateur

 

donc soit le régulateur est incorporé dans ce cas un petit circuit électronique est incorporé au porte balais 

soit il est externe dans ce cas il exite 2 modéles dans les vieille voitures soit électronique soit electro-mécanique

 

mais dans tous les cas il est placé entre les "balais" et la batteie

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Stef 30

Pour la place pas trop de soucis, moi j'ai un alternateur de camion Iveco avec regulateur incorporer, il est prevu pour un vehicule très solicité en electricité donc plus puissant(50amp)

Il y va comme si c'etait fait exprès et pour le branchement c'est encore plus facile que les autres!

Pour la grosseur il est de la taille d'un alt de R18!

Si tu peut monte un alt avec regulateur incorporer c'est mieux!

 

moi j'ai monter le mien de cette façon,pas de problemes,avec regulteur incorporé!
[]http://img510.imageshack.us/img510/6247/alternateurew2.jpg
 

 

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Bubu74

Bonsoir à tous et Bonne Année ,voici le montage d'un R4 avec la patte de tension de la dynamo conservé ,juste rajouté une petite patte que l'on voit sur la photo ,il me semble que j'ai dû raboté la fixation qui se prend sur le bloc (côté alternateur )pour l'alignement de la courroie .

[]http://img172.imageshack.us/img172/3999/moteurcaravelle065zm3.jpg

Il y a dans la gamme PSA un alternateur en paris-rhone qui doit se monter dessus ou on obtient le même type de fixation de la patte de tension que Stéph 30 ,solution la plus simple ,je me rappelle pas si c'était un visa ?en 45 A .

 

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R8major21

salut

je viens d acheter un R4 avec régulateur intégré.

Je dois juste limer un peu la pate de l alternateur pour l alignement et rebrancher le tout.

 

il fait 50A et j ai une batterie de 55A donc çà devrait aller.

 

Par contre j ai pas l impression de devoir rajouter une patte je peux même le reprendre pour le tendeur de courroie!

C est un valéo

Je fait des photos ce soir.

A+olivier

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Cyber-PAPY
... a dit :
Attention, si l'alternateur est plus puissant, il faut prendre la batterie adéquate. 

 

Je pense que vous faites une confusion entre la puissance ( ou l'intensité en Ampères A ) que peut fournir un alternateur et la Capacité de la Batterie (en Ampère heure Ah)

 

Il est tout à fait possible de monter sans danger un gros alternateur sur une petite batterie.

Le temps de recharge après démarrage n'en sera que plus court, et presque sans échauffement supplémentaire puisqu'elle se charge avec un courant plus important mais pendant moins longtemps.

Une fois la batterie chargée c'est une limitation en tension qui s'opère. La capacité de la batterie n'intervient donc pas.

Le courant est alors limité par la résistance interne de la batterie qui est sensiblement proportionnelle à sa capacité. Une petite batterie recevra un petit courantd'entretien et une grosse un courant plus important.

En aucun cas ce courant ne peut faire "bouillir" la batterie.

 

Un petit peu comme dans une installation domestique on peut faire cohabiter sur le même réseau des ampoules de 60 W et des halogènes de 500W, on pourrait si on le souhaitait mettre indifféremment sur un même alternateur des batteries de 40Ah ou 80 Ah.

 

Le nombre d'ampères donné pour l'alternateur correspond au courant maximum qu'il peut fournir.

Ce courant dépend du nombre et de la puissance des accessoires que l'on va brancher.

Les gros consommateurs etant les phares, les ventilateurs électriques et maintenant la SONO!

Faites la somme des puissances en W puis divisez par 12 et vous aurez la dimension minimale de l'alternateur à choisir.

Exemple:

2 phares 45 W ==>90

2 phares 55 W ==>110

Veilleuses 4 x 5W ==>20W

stops 2 x 21W ==> 42 w

Ventilateur élecrtique 200 W

 

total 462W / 12Volts = 38,5A ==> alternateur mini 40A et 45A conseillé ( pensez aux bricoles, parfois non négligeables : allumage, manos, autoradio etc....)

 

Si ces appareils supplémentaires ne sont pas appelés à fonctionner lorsque le moteur ne tourne pas, il n'est pas même utile de changer la batterie d'origine.

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Nico.94

Salut,

un ami m'a filé un alternateur,je ne sais pas trop sur quel véhicule c'est monté (peut être espace ph2) qui niveau fixation sur le bloc tombe pil-poil mais la poulie tombe pas du tout dans l'axe de la courroie soit c'est l'un, soit c'est l'autre  ça tombe jamais comme on veut

je vais voir si il ny a pas moyen de décaler la poulie...

 NICO

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Bubu74

Bonsoir,on peut jouer avec les poulies ,chez valéo il y a des poulies de même diamètre mais pas avec le même déport (R4,R5 )le diamètre de l'axe est le même ,et pour les interchanger ,un coup de déboulonneuse.

Bien respecter l'empilage des rondelles entre le ventilateur de l'alternateur et la poulie . :cool:

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R8major21

salut j ai récupéré ma poulie avec le ventilateur(attention les voiture type espace tourne dans l autre sens donc pas de ventilation et risque de chauffe.)

J ai juste limé 3 mm de la pate de fixation et enlevé une rondelle de derrière et ma poulie tombe pile poile.

Il me reste plus qu a rebrancher

La je sens que je vais me mordre les doigts.

A+olivier

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Stef 30

le branchement d'un alternateur avec regulateur incorporé est beaucoup plus simple qu'un regulateur separé,la borne de diametre 6 ou 8 va directement sur le plus du démarreur,ensuite reste la prise du regulateur avec deux cosses l'une va au voyant l'autre au plus après contact,c'est ce qu'on appele l'ecxitation!en principe il sont reperer sur le regulateur par un + pour après contact,et l'autre bien sur le voyant!!il peut y avoir une borne suplementaire marquer d'un W il sagit la de la borne destinee au compte tours,montage sur moteurs diesel,qui s'adapte très bien sur un essence,j'en ai un!!!

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Echobmx34

Bonjour,

 

Pour ma part j'ai récupéré un alternateur de R5 Ducellier avec à priori le régulateur intégré.

 

[]http://img221.imageshack.us/img221/8964/dsc000220070110tp4.jpg

 

 

Pour les branchements :

B+ va au + batterie

D - va au - batterie (ou masse de la caisse)

L va au témoin du TB

+R va au contact

 

[]http://img441.imageshack.us/img441/4216/dsc000320070110zz5.jpg

[]http://img238.imageshack.us/img238/2185/dsc000420070110ks2.jpg

 

 

Pour la poulie j'ai gardé celle de l'alternateur et j'ai simplement interverti les cales d'épaisseur, pour la mettre le plus proche de l'axe. Il me restera plus qu'a meuler le support pour être pile poil dans l'alignement de la courroie.

 

Simple confirmation, normalement la dynamo tourne dans le sens des aiguilles d'une montre ou pas ?

 

A+

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Nico 34

Salut, sur la mienne j'ai monté un alternateur de R5 Alpine. Il a fallu modifier l'emplacement de la poulie uniquement en modifiant l'empilage des entretoises. J'ai également remplacé le ventilo mais je sais pas si celui ci est adapté, l'autre avait une fleche indiquant la rotation et ne correspondait pas a la rotation du moteur. Pour le système de tension c'est du R4 modifié. Il a fallu aussi un peu meuler la partie en contact avec le bloc pour parfaire l'allignement

[]http://img371.imageshack.us/img371/7812/dsc0025rum1.jpg

[]http://img371.imageshack.us/img371/6739/dsc0026rso4.jpg

 

 

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Nico.94

hier mon pote m'a apporté un alternateur d'R5 de marque Ducellier, donc ce week-end j'attaque le montage, bizarrement ce dernier possede une patte de fixation reglable (trous oblongs) au derriere ( non pas mon pote , l'alternateur :!::razz: ) a premiere vue je n'aurais pas besoin de le meuler mais juste décaler la poulie en virant la cale devant le ventilo et il me restera a fabriquer une patte pour le réglage de la tension de courroie

 

voici les photos de l'alternateur

 

[]http://img259.imageshack.us/img259/5284/002lv1.jpg

donc voila la bete

 

[]http://img115.imageshack.us/img115/5011/001ql6.jpg

la fameuse patte reglable, par les deux vis

 

[]http://img259.imageshack.us/img259/2414/003yt1.jpg

vue de derriere

 

[]http://img259.imageshack.us/img259/6572/004oc8.jpg

vue de devant

 

demain j'attaque le montage tchao :!:

 

 

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Serval84

Bonsoir

Il suffit de recupérer le fil qui est repéré + sur le regulateur d'origine de la dynamo. (ce fil correspond à un + après contact)

Pour le verifier: brancher une ampoule temoin ou un multimetre entre un moins et ce fil.Metre le contact la lampe s'allume ; arret contact pus de lumiere.

J'espere que j'ai eclairé vos lamternes

A+ Michel

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Nico.94

:neutral: MICHEL, merci pour ces infos, si je comprend bien il faut que je laisse mon regulateur sur la voiture? par ce que moi, j'ai tout viré! sachant que j'ai un alternateur a regulateur integré ,je me suis dit que l'ancien ne me servirais plus! dit moi si je me trompe? merci encore a+ nico

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R8major21

resalut nico tu as un fil gris qui vient en fait de l avant de la caisse il se situe en haut du régulateur.il est branché sur la borne du régulateur marqué bat.

 

Bon moi j ai raccordé

mon plus battterie sur la borne plus de l alternateur.

La masse sur la borne -B

Le fils gris qui est un +après contact sur la borne marqué +du régulateur.

Et ben ça marche pas.

 

Qu elle est mon erreur.

 

A+olivier

vivement que j attaque les freins de l Alpine se seras mon casse tête.

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Bubu74

Bonsoir

si vous avez deux cosses l'une marqué L est donc pour la lampe témoin.(fil gris)

Et celle qui reste il faut y mettre du plus contact .

 

par contre la borne B+ qui est celle avec l'écrou de 6 mm (filetage) il faut la brancher sur la grosse cosse d'alimentation du démarreur avec le câble qui vient de la batterie .

 

la borne - (avec filetage de 5mm) la brancher avec le fil - qu'il y avait avec ta dynamo et qui allait sur la tôle de passage de roue ARG là ou était fixé ton régulateur.

 

Pour savoir si le circuit est OK branchez une lampe témoin ou une ampoule (pas plus de 5 wats) et elle doit s'allumer faiblement ainsi que le témoin au tableau lorsque on met le contact . :neutral:

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Nico.94

Bonjours tout le monde! je viens de finir le branchement de l'alterno et enfin ça charge je vais enfin pouvoir reprendre la route! j'ai brancher un multimetre aux bornes de la batterie et j'ai environs 14V et des broutilles en accelerant donc ça va la seule chose qui me fait un peu peur c'est mon voltmetre a mon tableaux de bord, en effet l'aiguille de ce dernier reste dans la zone rouge un peu trop souvent ( surtout a l'acceleration ) il y a t'il un risque qu'il grille ou pas ? en tout cas un grand merci a toute l'équipe pour toutes les infos, ça m'a bien aider

a+ nico

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Roland.8

Bonjour,

Quelqu'un pourrait me dépêtrer dans mes raccordements avec mon démarreur et alternateur.

 

Donc j'ai un câble qui va de la batterie à la grosse cosse du démarreur, de cette même cosse un fil repart de l'alternateur. (Normalement)

Un fil repart d'une autre cosse de mon alternateur vers le contact.

Là victoire, de ma clé de contact je sais démarrer mon moteur.

 

Question, Le 2ème fil de mon alternateur, il va où ?

Je dois avoir une masse ?

Je dois avoir un témoin à mon tableau de bord ?

 

Je compte sur vous et déjà un grand MERCI

[]http://img182.imageshack.us/img182/8493/photo618hn8.jpg

[]http://img116.imageshack.us/img116/8906/photo632bs0.jpg

 

 

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RG
Roland.8 a dit :

Question, Le 2ème fil de mon alternateur, il va où ?

Je dois avoir une masse ?

Je dois avoir un témoin à mon tableau de bord ?

 

Salut,

Normalement l'alternateur est automatiquement à la masse part sa fixation sur le bloc moteur

 

Voici des schémas de principes qui devront t'aider

 

Alternateur plan-01.jpg

 

 


 

 

 

Régulateur séparé

Alternateur plan-02.jpg

A+

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Roland.8

RG .

Un grand merci, tout est raccordé, démarreur alternateur et la lampe témoin du tableau de bord.

Cela va être plus facile pour moi, je pourrai déplacer la voiture, pas toujours évident quand il faut la pousser pour la changer de place.

Cordialement.

Roland.8

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RG

Salut Raph

Je pense que pas mal d'alternateurs pourront faire l'affaire.

Hormis le branchement électrique, si tu montes un alternateur à la place de la dynamo,
le pblm principale à résoudre est l'alignement des poulies alternateur, pompe à eau et poulie de vilebrequin.

Pour cela tu as 3 possibilités :
- Modifier la fixation du bloc en fonte (rajout d'entretoise ou diminution de l'épaisseur du support)
- Modifier la fixation de l'alternateur (rajout d'entretoise ou diminution du support)
- Jouer avec le positionnement en profondeur de la poulie d'alternateur
A ma connaissance, pour le moment, aucun alternateur ne se monte à la place de la dynamo sans modif !

L'autre possibilité est de placer ton alternateur comme sur les moteurs 810 (R12, R15)
l'alignement est beaucoup plus facile, mais il te faudra la patte spéciale à fixer sur la culasse coté allumeur.

@ ++

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Yvan

salut

si tu met ton alternateur en haut comme sur la photo tu prends quasi n importe quel alternateur monté sur les Cléon de la gamme RENAULT transversal R11 R9 super 5 express Twingo R19 Clio moi j ai ça aussi sur mon BUGGY y a pas de modif c est du lego pour adulte

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RG

Bonjour à tous

 

Je viens de changer une dynamo sur une R8 par un alternateur à régulateur incorporé.

Ref : ISKRA - AAK 3565 - 14V - 70A – 11.201.469

 

Cet alternateur se monte quasiment sans modif sur un moteur R8 !!!!

La seule chose que j’ai eu à faire est de supprimer une entretoise de 5 mm placée derrière la poulie de cet alternateur pour aligner les poulies.

 

La courroie est restée celle d’origine R8, la poulie de cet alternateur correspond à une courroie étroite de 10 mm.

 

Le tendeur R8 est modifié (recouper + nouveau trou)

La fixation du tendeur va de la patte de l’alternateur vers le silentbloc moteur (vis supérieur rallongée + entretoise pour ne pas plier le tendeur)

 

J’ai dû modifier le tendeur car la R8 en question avait une pompe à eau de R12 et donc pas d’œillet.

 

Je crois que la modif du tendeur est encore plus simple avec une pompe à eau de 8.

 

Du côté des durites, il n’y a aucun souci, ça passe, pas de risque de frottement.

 

Voilà les photos du montage de l’alternateur ISKRA - AAK 3565

 

La courroie est celle d’origine R8/R10

Alternateur autre-01.jpg

 

L’alignement des poulies est OK après avoir supprimé une entretoise de 5 mm placée derrière la poulie de l'alternateur

 

Alternateur autre-02.jpg

 

Le tendeur est celui d’origine R8 mais modifié pour cause de pompe à eau R12 monté sur ce moteur.

 

Alternateur autre-03.jpg

 

Alternateur ISKA AAH 3565.gif

 

 

 

 

Le branchement

Récupéré le + Batterie venant du Démarreur et qui allait à la Dynamo, brancher ce fil sur la borne +B de l’alternateur (connexion par une cosse ronde Ø 6)

 

Tirer un nouveau fil (1,5 mm²) du + Contact de la Bobine vers le régulateur de l’alternateur (cosse Faston, borne +R ou +D ou couleur Rouge)

 

Si vous avez un alternateur avec 2 connexions possibles, le 2ème branchement du régulateur va au voyant de charge. (cosse Faston, borne L ou couleur Bleu)

 

Récupérer le fil vert ou gris qui était branché sur le régulateur de la dynamo pour le connecter sur cette borne L

 

La masse est directement reliée par la fixation de l’alternateur au bloc moteur, il n'y a rien à faire.

 

Si vous avez une borne W, ne vous en occupé pas, il s’agit d’une connexion destinée à un compte-tours de voiture moderne.

 

@ ++

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