Proto Dauphine Triangles : Martinez

RicoD · 13 Janvier 2025

Bonjour,
J'étais intrigué par les fameux triangles "Martinez" et sur une page FB dédiée à la Dauphine j'ai échangé avec une personne qui en possède montés sur sa voiture et modifiés par monsieur Martinez lui même, en 2002.
Il m'autorise à partager les photos et donc les voilà

Voilà l'angle qu'il faut une fois soudé, La coupe se fait en partant de l'extérieur du triangle côté rotule à 17,5cm. On ne coupe que les bords du triangle R8 en laissant la partie inférieure pour la souder dans le triangle de Dauphine

La personne qui m'a donné les photos a rajouté des tubes pour les renforcer m'a-t-il dit

Si le sujet n'est pas à la bonne rubrique, Merci de le déplacer, Merci

RG · 13 Janvier 2025

Merci pour les photos Eric.
Question : Pourquoi les laisses-tu au format Vignette ? Voir la mise en page dans le lien ci-dessous

00.c DÉPOSER vos PHOTOS sur le FORUM

RicoD · 13 Janvier 2025

Richard, les photos ont du être prises avec un téléphone, j'ai cliqué sur "taille réelle, je les ai prises sur la page FB sur laquelle je discutais avec l'accord du propriétaire.
Suite aux conseils éclairés de Maurice (Emge), j'ai réussi à les afficher, d'habitude je fais du copié/collé.

Dominique Deroyer · 15 Janvier 2025

C'est intéressant mais ce n'est pas plus simple que d'agrandir les passages sur la caisse...

Jean Marc 67 · 15 Janvier 2025

Hello
Ce qui pose problème c'est surtout que certaines traverses ne possèdent pas les bagues pour monter les triangles origine de R8

Jeannot 82 · 15 Janvier 2025

Et après ces modifications , que donnent les angles du train avant notamment l'angle inclus , ripage , ... etc ... après les mesures .
Juste pour faire le comparatif par rapport à l'origine ; Une simple curiosité de ma part qui je pense a dû aussi vous pousser à vérifier .
Bonne soirée au chaud devant le radiateur .

Dominique Deroyer · 15 Janvier 2025

Oui, c'est vrai, je n'y pensais pas. Quant à moi, je suis tombé sur une 1095, et c'est à ma grande satisfaction que j'ai constaté qu'elle avait une traverse de R8 et bien d'autres points communs d'ailleurs, c'est le modèle idéal pour monter un proto.

Jeannot 82 · 15 Janvier 2025

A vérifier , mais je pense que la 1094 doit aller bien aussi ; peut-être moins couteuse que la 1095 en prix de départ .

Emge · 15 Janvier 2025

J'ai eu une 1090 d'avril 1962 et la traverse était dotée des deux alésages à G et à D.
J'ai fait tourner deux bagues selon le plan de Jean-Marc 67 et les ai positionnés dans la traverse avec un p'tit point de soudure pour assurer qu'elles ne bougent pas. C'était parfait pour recevoir les triangles R8... tant que ces derniers restaient en position horizontale !

C'est ensuite que cela s'est méchamment gâté.

Jean Marc 67 · 15 Janvier 2025

Hello
Je m'étais amusé à dessiner les variations de carrossage des triangles Martinez.
C'est sur le sujet Dauphine proto d'Intoxman, je ne sais pas mettre le lien avec le téléphone.
De mémoire le carrossage en compression était un peu plus important que le train avant R8.
Par contre je n'avais pas regardé ce que donnait le parallélisme en compression détente.
@+

Jeannot 82 · 16 Janvier 2025

Carrossage par modification des angles de pivot modifie bien davantage niveau angles, ainsi que le comportement du véhicule, le tout ajouté à la modification de la chasse, ma question est la suivante :

Dureté de la direction,
Usure pneumatique,
Précision en courbe.

Je réfléchis juste à reconditionner le train AV de ma Dauphine de 1964 : rester sur l'origine et changer bagues, pivots, etc. ou essayer de passer à autre chose, d’où ma question ?

RicoD · 16 Janvier 2025

D'autres photos d'une autre personne

Le gabarit qui lui a permis la modification

La différence entre le triangle de R8 et celui modifié

RicoD · 20 Janvier 2025

Je n'avais rien compris à cette modification, j'avais compris qu'on coupait un triangle de Dauphine et un triangle de R8 et on les soudait ensemble dans la position voulue et hop on avait un triangle "Martinez"

Hier soir j'ai eu au téléphone Laurent, c'est lui qui a fait le gabarit jaune sur les photos, un gars super sympa qui habite du côté du Castellet, qui m'a expliqué que c'est un triangle de R8 que l'on scie et qu'on positionne pour qu'il devienne "Martinez" et après on soude l'ensemble.
L'aspect du gabarit n'a pas trop d'importance du moment que l'on peut monter le triangle.
Dimensions de la position des trous sur son gabarie, en haut à gauche R8, en bas à droite Dauphine

La partie côté rotule doit être horizontale, le support est confectionné de manière que ça soit horizontal et l'axe dans le trou R8

Fixer le triangle en position

Je n'ai pas la phase sciage/soudure, une fois scié, plier le triangle pour que l'articulation tombe en face du trou Dauphine et souder

Voilà les dernière infos que j'ai eu.

Dominique Deroyer · 21 Janvier 2025

Donc, en toute logique, on n'obtient pas une géométrie farfelue mais bien celle de la Dauphine d'origine, l'avantage étant d'avoir des "grosses" fusées et des rotules au lieu de pivots.

Jean Marc 67 · 21 Janvier 2025

Hello
Je ne pense pas que la géométrie soit celle de la Dauphine, la fusée R8 est à mon avis plus haute que le pivot Dauphine, du coup ça change tout.

Jeannot 82 · 21 Janvier 2025

C'est un peu mon avis aussi, Jean-Marc.
Je pense que dans ce type de transformation, personne ne se soucie trop des angles du train AV.
Une modification de ce genre entraine le changement en cascade de pas mal d'angles.

Jean Marc 67 · 22 Janvier 2025

Salut Jeannot, si tu regardes ce sujet au début, j'explique que j'avais dessiné les différences de variation de carrossage entre R8 et triangles Martinez

Jeannot 82 · 22 Janvier 2025

Effectivement Jean-Marc , je n'avais pas lu le début et ton explication est très claire.
Niveau carrossage ça passe, mais pour l'angle d'inclinaison de pivot, je me demande ce que cela donnerait en déplaçant le triangle inférieur ?
Pour donner un avis, il nous faudrait passer " la bête " sur un banc de train AV.
Merci pour tes schémas explicatifs .

RicoD · 22 Janvier 2025

Je n'y connais pas grand-chose, je ne fais que partager les infos que j'ai trouvées et qu'on a partagé avec moi, parce que ces triangles m'intriguaient, il faudrait avoir le retour de quelqu'un qui a roulé avec ce type de triangle pour vraiment savoir le pourquoi du comment.

C'était quand même une référence à l'époque, Monsieur Martinez, du coup je me dis que ça devait bien fonctionner.

Baptiste Vanbe · 26 Mars 2025

Bonjour à tous
Je voudrais aussi faire la modification sur ma Dauphine : passer en train AV de R8.
Je ferais bien la modification des triangles supérieurs comme sur la photo, mais dans un des commentaires j’ai vu qu’il y avait aussi une modification des triangles inférieur ?
Quelqu’un en sait plus ?
Merci

Strakit42 · 12 Août 2025

Non, aucune modification du triangle inférieur. Mais possibilité de déplacer la fixation de celui-ci sur la traverse de 9 mm vers l'extérieur pour donner un carrossage négatif .
.

Dauphboubou · 12 Août 2025

Personnellement, plutôt que de repercer la traverse, j'opterai pour la solution proposée par Jean Marc 51, càd le déplacement de la rotule inférieure (schéma et explication sur le forum)

Dominique Deroyer · 12 Août 2025

Oui, c'est plus facile et plus efficace, et puis si Jean-Marc 51 le fait, c'est forcément bon !
Trop tard pour moi car la traverse est déjà repercée mais si Alpine le faisait...

Jean Marc 67 · 13 Août 2025

Hello
Je pense qu'Alpine faisait ce montage qui n'est finalement pas compliqué lors de la fabrication du châssis, et les triangles restaient de la pièce d'origine qui facilitait la pièce d'après vente.
👍

Proto Dauphine Triangles : Martinez

Éric

Richard

Éric

Jihem

.

.

Maurice

Jihem

.

Éric

Éric

Jihem

.

Jihem

.

Éric

Baptiste

Jihem