Boite Type 353: Refection en tant que novice

Jean-Marc 51 · 25 Octobre 2023

Dauphine67 à dit:
J'ai encore une boite R5 Alpine et une bv4 de Major en stock, y a bien moyen de faire quel que chose?
Et Jean Marc, je peut avoir une idée du prix d'une boite refaite avec reprise? merci :D

Bonjour , je vends des boite de vitesse ! avec reprise possible , à la vue de l'état de celle ci , je pense que cela sera " peu êtres " la bonne solution

Zouzouille · 25 Octobre 2023

Les rapports de boites et le couple conique correspondent aux BV353 origine R8G
BV353/03 roulement du pignon d'attaque de couple conique largeur 21 mm sur bague intérieure, rainure sur bague extérieure centrée.
BV353/13 et 33 roulement du pignon d'attaque de couple conique largeur 19 mm sur bague intérieure, rainure sur bague extérieure décentrée.

Voir ceci:
https://www.team-r8.com/discussions/roulements-descriptifs-et-analyses-par-zouzouille.30757/

Voir celà:

http://loutrel.org/Roulements_divers_files/FR10273 version 2.pdf

Les pages 6 et 7 du document PDF extraites du MR de la Berlinette sont assez explicites pour
l'évolution de construction de ces BV.

Jeannot 82 · 26 Octobre 2023

Bien sur , avec ton stock de boite tu vas réussir assez facilement a te faire quel que chose de bien , et surtout a ta convenance . Respecte bien ta distance conique , la précontrainte de tes roulements et ton jeu de denture , raison de plus si tu change tes carter .

Dauphine67 · 26 Octobre 2023

C'est pour monter sur une Berlinette V85

Jean Marc 67 · 26 Octobre 2023

Hello
Ces boîtes ont bien vécu, le hic actuellement c'est de pouvoir trouver des pièces, si pour les synchros y'a pas trop de difficulté, pour les roulements c'est déjà moins évident, pour les pignons c'est presque introuvable.
Les pros qui refont ces boîtes gardent précieusement leurs pièces ce qui compréhensif.
Avec une boîte de R8 et une de R16 tu peux te fabriquer une boîte 5, mais c'est loin d'être évident, il y a un peu d'usinage à faire ou faire faire !
Bon courage

Dauphine67 · 26 Octobre 2023

Hello, une boite 4 sa me va aussi, c'est pour faire rouler ma V85 ;)

Jean Marc 67 · 26 Octobre 2023

Tu n'as pas de boite sur ton A110?

Dauphine67 · 28 Octobre 2023

Si j'avait la 353 qui est en mauvais état, dessus (rouille sur les pignons et carter bouffé)

J'ai encore une 330.00 classique en stock et une 330?? avec un 8x35, en super état, mais couple court

Jean Marc 67 · 29 Octobre 2023

Hello
Effectivement 8x35 c'est beaucoup trop court, l'idéal c'est un 9x34.
Plusieurs options s'offrent à toi, refaire ta 353 en utilisant des nouveaux carters, à condition que tes pignons ne soient pas trop rongés.
Ou tu te fait une boîte 5 avec ta boite de R5 Alpine et de R8.
Tu peux également te trouver une boite 4 avec le bon couple
Bonne réflexion @+

Stef 30 · 29 Octobre 2023

tu peut aussi,faire une boite 4 avec le couple de la R16 en boite 4, 9x34 . y a un peu d usinage a faire,mais tu part avec un couple plus costaud que celui de la R8,j en ai fait quelques une ça fonctionne super.

Dauphine67 · 30 Octobre 2023

Jean Marc 67 à dit:
Hello
Effectivement 8x35 c'est beaucoup trop court, l'idéal c'est un 9x34.

Oui, choix difficile franchement... Kéos ma déconseillé la boite R5 Alpine, car elle serait trop longue pour le V85, dommage car j'en ai une en stock.

Stef 30 à dit:
tu peut aussi,faire une boite 4 avec le couple de la R16 en boite 4, 9x34 . y a un peu d usinage a faire,mais tu part avec un couple plus costaud que celui de la R8,j en ai fait quelques une ça fonctionne super.

Effectivement on en avait déja parlé en privé, mes plans de trouver une boite R16 on foiré, je me demande si je vais pas rester en 8x33... a voir :(

Jean-Marc 51 · 30 Octobre 2023

hello
dans un premier temps il serai dommage , de mettre de coté une BV 353 (R8 G)
ma solution ( il y en a certainement d'autre) mais voici la mienne

je précise que je ne viens pas sur ce site pour me faire de la pub , ni pour vendre , mais pour vous trouver des solution et si celle ci doivent passé par moi , c'est votre décision ,

1 ) effectivement il arrive que l'écrou de tachymètre ce désert , et viens poussé le pignon de 1ére sur le carter
2 ) le rapport de 1ére est HS , je peut le remplacé par frettage , car pour info c'est le même que celui de la R8 Major
3 ) carter fendu , cela ce resoude sans aucun problème
4 ) tu (Frédéric ) trouve ton couple trop court , pas de problème , je mets le couple de la R5 Alpine (8 x 31) soit 15 Km/h de plus
modification du pignon (cannelure) sur le rapport de 5éme
5 ) tu as un couple 8 x 31 , donc tous est ok , de plus il y a certainement une personne qui sera intéressé par un couple 8 x 33 (si en bon état , sachant qu'un couple coute (de refabrication) 1800€ , ceci te payant une partie de ta facture !!

voilà ! j'ai réparé ta BV 5 R8 G , qui dispose de bon rapport de BV , pour ton V85

Dauphine67 · 30 Octobre 2023

Jean-Marc 51 à dit:
dans un premier temps il serai dommage , de mettre de coté une BV 353 (R8 G)
ma solution ( il y en a certainement d'autre) mais voici la mienne

Désolé je me mélange les pinceaux, un 8x31 dans la boite 353, ou tout l'intérieur de la R5 Alpine? ou un 9x34 et le reste r8G :D
Sinon voici l'état proche du neuf (ouvert tel quel) d'une autre boite4 mystère en 8x35

Et la 330.00 en 8x33, crade mais semble en bon état.

Et les différences au niveau entrainement de compteur sur les 3 boites

Jean-Marc 51 · 31 Octobre 2023

voici tous les rapport et couple qu'il est possible de monter dans des carters R8 et R8 Gordini , avec bien sur usinage pour l'adaptation

			R8	R8 Gordini	R5 Alpine	R5 AT
Rapport origine	couple	rapport	8x35 / 53	8 x 33 / 53	8 x 31 / 53	9 x 34 / 53
			4,375/ 53	4,125 / 53	3,875 / 53	3,777 / 53

R5 A	11x 42	3,82 1	41,5	44	47	48,5
R8/R8G/364/R12G	13 x 47	3,61 1	44	47	50	51,3
Axa sp	13 x 46	3,54
R12 G	11 x 38	3,45 1	46	49	52	53,5
perso	12 x 38	3,166 1				58
Monte-carlo	14 x 43	3,07 1	51,5	55	58,5	60
perso	13 x 41	2,92 1	54	58	61,5	63
Axa sp	18 x 45	2,6
R 8 Gord/364	19 x 45	2,368 2	67,5	71,5	76	78
R12 G	18 x 42	2,33 2	69	73	77,5	79,5
R8/R8S		2,25 2	71,5	75,5	80	82
R12 G / MC/R5Al	17 x 38	2,23 2	72	76	81	83
R5 Al Turbo	17 x 37	2,176 2	73,5	78	83	85
perso	18 x 37	2,055 2				89
Axa sp	19 x 38
perso	18 x 36	2 2				92
perso	20 x 35	1,75				105
perso	20 x 34	1,70 3	93	99	105	108
R8 Gord/364	23 x 39	1,695 3	94	99,7	106	109
Monte-carlo	22 x 37	1,68 3	94,5	100,5	107	110
perso	21 x 34	1,62 3	98	104	111	114
Axa sp	21 x 34	1,619
R12 G	23 x 37	1,61 3	99	105	112	115
perso	21 x 33	1,571 4				117,5
R5 A/R8	23 x 34	1,478 3 V 4	108	114,7	122	125
perso	22 x 32	1,454 4				127
R5 AT R18 T	22 x 31	1,41 3 V 4	113	120	128	131,3
R8 Gord montage	25 x 35	1,40 4	114	121	129	132
R8 Gord / MC/364	27 x 35	1,30 4	123	130,5	139	142,4
Axa sp	24 x 31	1,29
R21 Nevada	29 x 37	1,275 5 V 4	125,5	133	142	145
perso	25 x 31	1,24 5				149
R12 G	28 x34	1,21 4 V 5	132	140	149	153
R5 A	31 x 36	1,16 5	137,6	146	155,5	159,6
R8 Gord	29 x 33	1,138 5	140,5	149	159	163
perso	26 x 29	1,11 5				166
perso	26 x 28	1,076 6				171,5
R12 G	29 x 31	1,069 5	149,5	158,5	169	173
R5 A/R16TX	28 x 29	1,036 4	154	163,6	174,5	179
R8/R8G/R16/MC	31 x 32	1,03 5	155	164,6	175	179,7
A 310	31 x 30	0,96 5	166	176	186,5	192
R12 G	31 x 29	0,93 5	171,6	182	194	199
R5 A	36 x 31	0,86 5	185,7	197	209	215
R21 Nevada	37 x 29	0,78 5	204,7	217	230	237

Bernard 83 · 1 Novembre 2023

je confirme que jean Marc Albert m'a gentiment conseillé ; et avec compétence ; lorsque j'ai refait ma boite 353. On sent le passionné,

Pat Gord · 2 Mars 2024

j'ai eu le même montage avec 2 joint spy sur ma cloche d'embrayage au remontage je mets 1 joint en me disant comme Jean Marc que cela ne sert a rien et après les premiers tour de roues fuite a la BV démontage et remontage du 2ème joint et la problème résolu.
De plus il faut les outillages pour régler la distance conique et la pré contrainte du couple conique les plans sont dispo sur le forum.
Il faut quand même un bon savoir faire pour refaire une boîte c'est pas évident surtout une 353 enfin pour moi..........
A+ Patrick

Zouzouille · 2 Mars 2024

Dauphine67 à dit:
Pour la solution 2, ne faut il pas les 3 espèces de gros guides ou le mécanisme coulisse dessusincorporé au volant?

Sans doute pas indispensable, les mécanismes d'Estafette n'ont pas les trous pour ces guides, ceci n'est qu'un avis.

RG · 4 Mars 2024

Type 160 DBR 260, l'entraxe de fixation du mécanisme sur le volant moteur est de 50 ou 55 mm

https://www.team-r8.com/discussions/08-les-embrayages.26817/

Zouzouille · 4 Mars 2024

Dauphine67 à dit:
Oui merci, pas erreurs c'est fait au comparateur sur un marbre, par contre embrayage en entraxe 55 indisponible chez AVP

Mécanisme à diaphragme (Pour montage avec butée guidée) - Ø 181mm - Entraxe de fixation 55mm
Référence 4109
Ce produit est actuellement indisponible à la vente

R8G / A110 (1255cc /1296cc) Pions de centrage du volant moteur à retirer
R5 Alpine (1223)
R5 Alpine Turbo (122B)

77,00 €

Tu trouves ici le kit complet:
https://Oscaro.media/catalog/images...mu/suppliers/manufacturer/jpg/0021001.jpg?v11

Kit d'embrayage Valeo - 003388

À savoir :

Inclus : Mécanisme d'embrayage
Inclus : Disque d'embrayage
Composition : Disque, mécanisme et butée mécanique
Fonctionnement du volant moteur : Origine
57.29 € TTC

https://www.Oscaro.com/fr/search?q=003388

Dauphine67 · 4 Mars 2024

ok et l'histoire des vis M6 ou M7 il faut faire gaffe? désolé avec mes questions, mais j'aimerais pas me planter a l'achat ;) je suis en M6 entraxe 55

Zouzouille · 4 Mars 2024

Ce qui positionne le mécanisme ce sont les 3 petits pions sur le volant moteur, tu peux laisser en M6.

Emge · 4 Mars 2024

Prends le kit complet Valeo chez Oscaro et laisse tomber Mecaparts et consorts avec leurs chinoiseries/pays émergents.
Ci-dessous le kit 180 mm que je monte sur mes voitures et tu as de la chance, il est en promo en ce moment : 61.02 €.
La référence est différente, mais c'est le même que celui que Philippe Zouzouille t'avait indiqué. Il y a deux références Valeo à produits identiques, ne me demande pas pourquoi.

Si les vis dont tu as besoin sont en M7 (M7 x 100 L = 16), voici la référence Renault. Dépêche-toi d'aller voir s'il y en a encore : 2.00 € et quelques en 2020...

Le mécanisme dont je t'ai indiqué la référence ci-dessus prend les vis en M7.
Auparavant, il faut que tu vérifies les alésages sur ton volant-moteur...

Vis mécanisme embrayage M7 x 100 x 16.jpg

Dauphine67 · 4 Mars 2024

Ok impec Vérifier quels alésages? au vilo je suis en petite ligne, 7 trous, cote "D" piste du disque =0.5mm (0.47 mesuré/usure) et entraxe des fixations du diaphragme 55mm avec des vis en M6 :D, si faut passer en M7 j'ai la visserie en stock (ocase) et le taraud :D

Toutalequerre · 6 Mars 2024

ça fait bientôt 30ans que mes 2 autos son montées avec des embrayage en 180 avec butée guidée, kit embrayage de marque Luk R5, R5 Alpine et beaucoup d'autre Renault, Ref 618 017106 58€ TTC chez Autodoc, et je n'ai jamais eu de souci d'embrayage, y compris sur la goupe F avec un 1548 très coupleux, que ce soit en Rallye ou un maintenant en circuit avec des slick et une première qui tire presque 90.

Je préfère les embrayage Luk aux Valeo, Luk est un vrai fabricant d'embrayage contrairement à Valeo qui souvent ne fait qu'emballer, de plus les embrayages Valeo Classic c'est du Valéo pas cher qui ont la garniture du disque moins large que les Valeo premium.

Dauphine67 · 6 Mars 2024

Toutalequerre à dit:
Je préfère les embrayage Luk aux Valeo, Luk est un vrai fabricant d'embrayage contrairement à Valeo qui souvent ne fait qu'emballer, de plus les embrayages Valeo Classic c'est du Valéo pas cher qui ont la garniture du disque moins large que les Valeo premium.

OUi, en plus ce kit sort en équivalent au deux autres valéo proposés plus haut, et quelques euros moins chèr, je pense que je vais commander celui ci :D

Merci pour vos conseils / expériences

Boite Type 353: Refection en tant que novice

Philippe

Frédéric

Frédéric

Frédéric

Stéphane

Frédéric

Frédéric

Patrick

Philippe

Richard

Philippe

Kit d'embrayage Valeo - 003388​

Frédéric

Philippe

Maurice

Frédéric

Dominique

Frédéric

Kit d'embrayage Valeo - 003388