Embrayage Cloche: Adapter un tube guide
- Initiateur de la discussion JM-38
- Date de début
effectivement,a y regarder de prés,la fourchette vient butter sur les 2 vis du guide de buttée
il y a 2 sujets sur ce forum qui traitent de ce montage,et quelques uns meulent la buttée a l'endroit des 2 vis du guide et font un cordon de soudure sur l’arrondi effectué sur le guide
je vais regarder sur un autre forum voir si je trouve quel que chose
@plus
il y a 2 sujets sur ce forum qui traitent de ce montage,et quelques uns meulent la buttée a l'endroit des 2 vis du guide et font un cordon de soudure sur l’arrondi effectué sur le guide
je vais regarder sur un autre forum voir si je trouve quel que chose
@plus
Romain38
Confirmé
@Lapige @Luc13 cette histoire de tube soudé derrière va amplifier mon problème je pense car la butée va encore être plus déporté coté mécanisme d’embrayage, je me trompe?
j’ai attaque a meuler la fourchette et une partie du guide afin que la butée recule au plus possible vers le fond du carter.
si il y a d’autre avis sur le sujet je suis preneur!
Merci pour les solutions apportées jusqu’a présent!
j’ai attaque a meuler la fourchette et une partie du guide afin que la butée recule au plus possible vers le fond du carter.
si il y a d’autre avis sur le sujet je suis preneur!
Merci pour les solutions apportées jusqu’a présent!
Luc13
Membre
Bonsoir,pour ma part c'est sur les conseils de AVP lui-même,la butee se met bien à l'extérieur.moi sa marche nickel?
Salut !
J'ai eu le même soucis quand j'ai monté mon R12TS !
J'ai d'abord meulé la fourchette pour qu'elle recule plus (en la renforçant à la soudure derrière), et j'ai soudé un demi tube sur l'articulation pour avoir assez de débattement.
C'était mieux mais la garde à la fourchette restait quasi nulle (quelques dixièmes seulement) et la butée restait quand même presque toujours en contact.
L'autre modif que j'ai faite est de monter un volant moteur de 4L (grosse ligne) qui est moins épais que celui de R12TS (et de R18 j'imagine!) et là plus de problème !
En plus, il est plus léger!
Volant R12TS (Ref 77 00 597 559) : épaisseur 28mm poids 6,7kg
Volant 4L (Ref 77 00 597 587) : épaisseur 22mm poids 5,6kg
A+
J'ai eu le même soucis quand j'ai monté mon R12TS !
J'ai d'abord meulé la fourchette pour qu'elle recule plus (en la renforçant à la soudure derrière), et j'ai soudé un demi tube sur l'articulation pour avoir assez de débattement.
C'était mieux mais la garde à la fourchette restait quasi nulle (quelques dixièmes seulement) et la butée restait quand même presque toujours en contact.
L'autre modif que j'ai faite est de monter un volant moteur de 4L (grosse ligne) qui est moins épais que celui de R12TS (et de R18 j'imagine!) et là plus de problème !
En plus, il est plus léger!
Volant R12TS (Ref 77 00 597 559) : épaisseur 28mm poids 6,7kg
Volant 4L (Ref 77 00 597 587) : épaisseur 22mm poids 5,6kg
A+
Bonjour
la butée à billes devrait résister en contact permanent (lu sur un autre forum le far )
la butée à billes devrait résister en contact permanent (lu sur un autre forum le far )
+1 avec Georges
la buttée a billes touche en permanence le mécanisme sur tous les véhicules équipés de ce système
la buttée a billes touche en permanence le mécanisme sur tous les véhicules équipés de ce système
Romain38
Confirmé
@Meyou ok interessant je vais essayé déjà de reculer au max la buté! Mais j’ai toujours pas compris votre histoire de demi tube soudée, sa ne va que amplifié le problème. C’est valable pour avancé la butée dans le cas ou elle est trop loin du mécanisme non?
@gpdesail @Leblond 05 j’ai déjà entendu cette version mais alors comment se fait t’il que j’en ai « bouffé » 2 en très peu de temps? je pense quand même que faire tourner une butée en permanence n’est pas top ... non?
@gpdesail @Leblond 05 j’ai déjà entendu cette version mais alors comment se fait t’il que j’en ai « bouffé » 2 en très peu de temps? je pense quand même que faire tourner une butée en permanence n’est pas top ... non?
Anelor34
Confirmé
on me dit de mettre 3 a 4 millimetres de garde a la fourchette pourquoi
merci de vos réponces
merci de vos réponces
Romain,j'ai dit toucher ou lécher comme on dit dans le métier. mais pas appuyer,dans ce cas tu fusille la buttée et le disque
j'ai vérifié sur ma R8 cet après-midi,la buttée touche le mécanisme en permanence,mais la fourchette recule de 2mm au moins si j'appuie dessus
j'ai cet embrayage depuis 2.5ans et aucun problème,il faut dire que j'ai la buttée guidée montée d'origine
donc le problème vient bien de ton montage
Jean-Luc
j'ai vérifié sur ma R8 cet après-midi,la buttée touche le mécanisme en permanence,mais la fourchette recule de 2mm au moins si j'appuie dessus
j'ai cet embrayage depuis 2.5ans et aucun problème,il faut dire que j'ai la buttée guidée montée d'origine
donc le problème vient bien de ton montage
Jean-Luc
Anelor34
Confirmé
ok si tu recule ta fourchette de 2 millimetre ta buté ne touche plus j ai mon montage il y a 10 ans sur le barzoi pas de soucis
juste un ce problème cette année après le montage sur une V85
juste un ce problème cette année après le montage sur une V85
Bonsoir à tous ,
Pour moi en aucun cas la butée à billes ne doit toucher le diaphragme , c'est pour cette raison qu'il est imposé une garde de 2 à 3mm ( dite d'embrayage ) pour éviter l'usure prématurée du mécanisme ainsi que la butée .
Vérifie le montage de la pièce qui fixe le ressort sur le bas de la cloche pour être sur quelle soit bien en place .
G.A.08
Pour moi en aucun cas la butée à billes ne doit toucher le diaphragme , c'est pour cette raison qu'il est imposé une garde de 2 à 3mm ( dite d'embrayage ) pour éviter l'usure prématurée du mécanisme ainsi que la butée .
Vérifie le montage de la pièce qui fixe le ressort sur le bas de la cloche pour être sur quelle soit bien en place .
G.A.08
Romain38
Confirmé
@Leblond 05 merci pour ton aide, je vais essayer de faire au mieux pour que ma fourchette recule au maximum! Mais je compte pas changé le volant moteur donc je vais essayé de m’en sortir et j’espère y arrivé !
Romain,tu n'as pas a changer le volant,ça doit marcher comme ça
Jean-Michel : c'est la cage du roulement qui touche au diaphragme et elle tournent a la même vitesse donc pas d'usure .le roulement dans la buttée fait son office
j'ai souvent vu des gens qui conduisaient le pied sur la pédale d'embrayage (donc contact permanent des 2 pièces vues plus haut)et c’était le plateau du mécanisme et le disque qui étaient pulvérisés uniquement
la garde de la fourchette (2ou3mm) sert juste a ce que la buttée n'appuie pas sur le mécanisme
Jean-Michel : c'est la cage du roulement qui touche au diaphragme et elle tournent a la même vitesse donc pas d'usure .le roulement dans la buttée fait son office
j'ai souvent vu des gens qui conduisaient le pied sur la pédale d'embrayage (donc contact permanent des 2 pièces vues plus haut)et c’était le plateau du mécanisme et le disque qui étaient pulvérisés uniquement
la garde de la fourchette (2ou3mm) sert juste a ce que la buttée n'appuie pas sur le mécanisme
Bonjour à tous,
Le Pb peut venir de l'épaisseur du volant. Si le volant est légérement plus épais que celui d'un R8 tu va mécaniquement rapprocher le diaphragme de ta butée.
Donc si tu mets un 1/4 de rond derrière ta fourchette, ça ne solutionnera pas ton pb.
Il faut que tu augmentes le recule de ta fourchette en meulant celle-ci ou en dégageant la fourchette du guide (meulage du guide...)
Sinon, rectifie ton volant!
Le Pb peut venir de l'épaisseur du volant. Si le volant est légérement plus épais que celui d'un R8 tu va mécaniquement rapprocher le diaphragme de ta butée.
Donc si tu mets un 1/4 de rond derrière ta fourchette, ça ne solutionnera pas ton pb.
Il faut que tu augmentes le recule de ta fourchette en meulant celle-ci ou en dégageant la fourchette du guide (meulage du guide...)
Sinon, rectifie ton volant!
Bonjour je voudrais monter une butee guidee de chez arnaux Ventoux je voudrais voir des photos de ce montage pour le reproduire si quelqu un a ça dans ces archives
ma question sur le montage de la butee guidee est la suivante : est ce qu elle ce monte côté embrayage fixe sur la cloche ou a la intérieur cote pignons traversant la cloche merci de vos réponses Nicolas
ma question sur le montage de la butee guidee est la suivante : est ce qu elle ce monte côté embrayage fixe sur la cloche ou a la intérieur cote pignons traversant la cloche merci de vos réponses Nicolas
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Salut.
Regarde le sujet a déjà été traité. Tu auras toutes les réponses à tes questions. ::
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Merci pour la réponse je vais chercher ce sujet
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Ci joint une photo d'un montage effectuer en 2019.
Salut, voilà à quoi ça ressemble sur ma BV : 
OK 2 photos chaque montage est donc possible merci beaucoup a vous
Pour ma part j ai un moteur de R12 donc volant moteur fin je pense que je vais mettre la butee guidee cote embrayage avec la fourchette de chez Arnaud Ventoux et un embrayage neuf de R12 avec sa butee ,au niveau de la chaîne de cote .Est ce que le montage est bon pour le jeu au niveau de la fourchette ? Merci de vos réponses Nicolas
Pour ma part j ai un moteur de R12 donc volant moteur fin je pense que je vais mettre la butee guidee cote embrayage avec la fourchette de chez Arnaud Ventoux et un embrayage neuf de R12 avec sa butee ,au niveau de la chaîne de cote .Est ce que le montage est bon pour le jeu au niveau de la fourchette ? Merci de vos réponses Nicolas
Luc
Membre
Bonjour
je relance ce sujet pour un moteur 812 et une boite 5 Gord. Je remarque que les guides ne sont pas identiques. Moi aussi je veux utiliser un guide de chez AVP. Faut-il changer la fourchette, le ressort et on m'a parlé qu'i l fallait mettre une cale dans la "cuvette" qui sert de point de rotation de la fourchette. Je voudrais des détails et photo supplémentaires
je relance ce sujet pour un moteur 812 et une boite 5 Gord. Je remarque que les guides ne sont pas identiques. Moi aussi je veux utiliser un guide de chez AVP. Faut-il changer la fourchette, le ressort et on m'a parlé qu'i l fallait mettre une cale dans la "cuvette" qui sert de point de rotation de la fourchette. Je voudrais des détails et photo supplémentaires
Salut,
Pour ma part, avec le système AVP, j'ai du faire quelques modifs pour que ça fonctionne bien :
- modifier un peu la fourchette (meuler l'arrière) pour qu'elle recule bien contre le carter de BV (sinon elle bute sur le guide rapporté) tout en la renforçant pour qu'elle garde sa rigidité après l’enlèvement de matière. (sans cette modif pas assez de garde)
- Montage d'un volant moteur de 4L plus fin que le R12TS d'origine (23mm au lieu de 28mm) Ceci permet aussi d'avoir plus de garde, et autre avantage, il est plus léger : 1.1Kg de moins.
-montage d'une cale au niveau de l'appui de la fourchette sur le carter BV (j'ai récupéré le bossage d'une autre fourchette que j'ai soudé) pour gagner en débattement et pouvoir débrayer à fond
-le ressort est resté celui d'origine sans modifs, mais il faut veiller à bien le monter (cote de dépassement sous la bride notamment)
Par contre moi c'est avec un moteur R5 Alpine, pas un 812
A+
Pour ma part, avec le système AVP, j'ai du faire quelques modifs pour que ça fonctionne bien :
- modifier un peu la fourchette (meuler l'arrière) pour qu'elle recule bien contre le carter de BV (sinon elle bute sur le guide rapporté) tout en la renforçant pour qu'elle garde sa rigidité après l’enlèvement de matière. (sans cette modif pas assez de garde)
- Montage d'un volant moteur de 4L plus fin que le R12TS d'origine (23mm au lieu de 28mm) Ceci permet aussi d'avoir plus de garde, et autre avantage, il est plus léger : 1.1Kg de moins.
-montage d'une cale au niveau de l'appui de la fourchette sur le carter BV (j'ai récupéré le bossage d'une autre fourchette que j'ai soudé) pour gagner en débattement et pouvoir débrayer à fond
-le ressort est resté celui d'origine sans modifs, mais il faut veiller à bien le monter (cote de dépassement sous la bride notamment)
Par contre moi c'est avec un moteur R5 Alpine, pas un 812
A+