Dauphine/Ondine Moteur : Monter un autre

Jose Luis

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J'imagine que ce sont là des inventions qui ne fonctionnent jamais : par exemple, lorsqu'on essaie d'adapter une boîte de vitesses de Renault 12, en modifiant la position de montage de la boîte, les quatre vitesses tournent dans le sens inverse de la marche du véhicule.
 

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Bonjour
Part expérience il y a longtemps les premières 4L avec le bloc Billancourt, le moteur tournait en effet à l'envers.
On m'avait dit que c'était pour que la manivelle qui se mette sur la boite tourne dans le même sens que les autres voitures.
J’espère ne pas dire de bêtises
 

Mr Hulot

Christian
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Bonjour,
tous les moteurs tournent dans le même sens,
C'est quoi alors ces bêtises de 4 marche AR et une marche AV ?
On n'affirme rien sans être sûr de ses propos.

Le "petit" moteur Billancourt monté sur les 4 L tourne à l'envers par rapport au Cléon fonte.
De ce fait le différentiel est inversé dans la BV pour que la voiture roule en avant.

Parfois une petite recherche évite bien des discussions et fausses pistes.
Moteur Billancourt

Pour les moteurs adaptables sur BV R8 suivre le lien.
17 MOTEURS Renault ADAPTABLES sur une R8





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Julien1090

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  1. R1090 de 1960
Ah super ce lien, un grand Merci !
Je comprends mieux ce qui peut se monter ou pas, et je pense que l'on peut interchanger certaines pièces par familles, comme par exemple un arbre à cames de Cléon 1400 dans une Twingo 1200 ça doit donner quelque chose de bien !

Grâce aux différents tableaux mis à disposition (et d'ailleurs Merci pour tout ça) je crois comprendre que l'arbre à cames du moteur C2J de Super 5 automatique serait bon à récupérer et assez proche d'un R12 TS...
J'ai la possibilité de récupérer cette pièce à un bon prix, pensez-vous que cela soit judicieux en vue de monter un moteur "préparé" ?
Je crois aussi comprendre que ces pièces ne sont plus si simples à trouver...et un arbre neuf type compet sort totalement de mon budget...et du principe de base du projet, à savoir utiliser des pièces de série diverses pour avoir un bon moteur avec le moins d'adaptations à faire...

Malgré le fait que les retours se fassent rares, je vous tiens informés des (maigres) avancées.
Je fais l'impasse sur le C3G complet, trop complexe et trop moderne.
J'ai la possibilité de récupérer un 810-01 état inconnu, sans carburateur ni allumeur.
J'attends aussi une réponse pour un moteur de super 5, code à confirmer.
Du C3G, je vais récupérer culasse et collecteurs, pour voir si cela peut s'adapter.
Les démontages à venir me donneront la marche à suivre...Je prévois de monter un kit de guide de butée dans ma cloche, qui devrait simplifier le montage du bloc sur ma boîte 318.
Par avance Merci à ceux qui me donneront leurs retours d'expérience...
 

Julien1090

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  1. R1090 de 1960
Bonjour à tous,
Pour avancer petit à petit, je viens de finir d'extraire un 810-01 pour pièces. J'avais espoir que ce soit une "grosse ligne" mais non.

Pour la science, je posterai bientôt les photos du démontage, et vous pourrez voir ce que ça donne un moteur arrêté, brûlé, le tout sous la pluie pendant 30 ans !
à tel point que le carburateur avait fondu et coulé sur les collecteurs, et le cache-culbuteurs totalement désintégré par la rouille...
Mais bon, c'est un 1300, il est gratuit, et sauvé d'une épave, donc bonne opération.

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Mr Hulot

Christian
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Salut,
Il a une sale tête ce moteur d'Estafette mais avec du bol il te donnera un bloc, un vilebrequin, des bielles, un arbre à cames, une culasse... Une base à remonter

Récupère la BV si tu peux, ça intéresse les proprios de Matra Djet
 

RG

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Bien vu Mr Hulot.
Effectivement l'indice 810-01 correspond bien à un moteur d'Estafette de 1289 cm³, donc petite ligne d’arbre.
 

Mr Hulot

Christian
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C'est surtout la photo du compartiment moteur qui laisse peu de place au doute.
 

Julien1090

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Voilà la victime.
Je peux pas laisser un moteur, même dans cet état. Mais quand même pas simple à sortir, le carter de boite s'est cassé au niveau du démarreur au moment de le démonter.
Tout est très corrodé, donc la boîte va finir ses jours dessus.
Sauf demande en privé pour la troquer...

20260412_082603.jpg 20260412_082613.jpg
 

Gerard_Brackam

Gérard
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Salut
Je découvre ton projet et comme ça fait quelques temps qu'il n'y a pas eu d'actu, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité.
Plusieurs points
– Comme cité plus haut c'est presque la ratio alésage course de Gordini, ils ont mis un peu de temps chez Renault pour arrêter leurs délires longue course et faire enfin un moteur super carré :)
— Ton idée de garder le monopoint est bonne, surtout pour le E85 : comme le rapport essence / alcool varie l'injection peut un peu s'adapter : c'est moins fixe qu'un carburateur pour ça.
Mais il faut bien récupérer la tripaille électrique qui va avec et la greffer sur la 4cv...
- sinon la culasse du C3G de Twingo qui est montrée en photo plus haut accepte les collecteurs de super 5 (R9 et R11 et Traffic aussi) ou il y a des simples ou doubles corps.
Les simples corps 32 sont pas chers et fiables, les doubles corps se voilent facilement et sont durs à trouver en bon état.
Il y a 2 gérérations de culasse : R12 R5 Estafette etc... pour la generation 1 ( avant 81 en gros) R9 R11 super 5 Clio 1 R19 et twingo pour la 2.
La principale différence est la forme des conduits et les collecteurs ne sont pas compatibles.
- pour l'allumage tu prends un allumeur de Cléon et il doit aller dessus plug n play. Si tu mets un double-corps un allumage de R12 TS sera parfait par exemple.
- apparemment tu ne peux pas garder le volant moteur mais si tu pouvais le garder tu pourrais mettre un allumage Renix de super 5 ts ( R9, R11).
- en étant super carré c'est un moulin qui prend des tours donc tu aurais intérêt à le gaver avec un double-corps et à monter un allumage qui soit adapté.
:g
 

Gordiniste 33

Jean-Michel
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Bonjour à tous,
Si je ne me trompe pas, la boîte d’Estafette est précieuse pour les Matra Djet, donc !

Salutations.
 

Julien1090

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  1. R1090 de 1960
Bonjour à tous,
ayant très peu de temps de libre à consacrer à ce petit projet, cela avance lentement. J'ai enfin trouvé une boîte 330.00 à un prix correct, que je devrais toutefois ouvrir car elle a été refermée à la pâte à joints, et j'ai jamais eu de bonnes expériences avec ça.

Il se pose une énigme suite à cet achat de boite. c'était un lot de deux, une assemblée et une en pièces.
Hier, en voulant ranger celle en pièces, j'ai nettoyé et rangé arbres pignons et autres, et j'ai voulu assembler les différents carters avec 2/3 vis pour faciliter le rangement.
Et au moment de fixer la cloche, provenance R8 sûr à 100%, elle ne se monte pas !
Le trou par où passe le câble d'embrayage dans le carter de boite est légèrement décalé, alors que sur la cloche il est au centre.
Le plan de joint entre cloche et boite est lui aussi légèrement différent !
Pourtant ces carters ressemblent vraiment à ceux d'une 330 ! je n'ai évidemment pas la pastille d'identification, la seule info que j'ai c'est le moulage de fonderie numéro 256.50 38.81.
Je fais donc appel une fois de plus à votre expérience, cela vous parle ?
 

Julien1090

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  1. R1090 de 1960
avec un peu de retard voilà les photos de ces carters de boîtes que je souhaiterai identifier...

20260903_162051.jpg 20260903_162058.jpg 20260903_162104.jpg

comme vous pouvez le voir, le passage du câble d'embrayage n'est pas dans l'axe, et la cloche de R8 ne se monte pas...
 

Stef 30

Stéphane
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Salut,
ce sont bien des carters de R8,sans nul doute,je pense que c'est ta cloche qui ne correspond pas,
met nous une photo de la cloche on y verra plus clair .
 

Julien1090

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  1. R1090 de 1960
je n'y comprends rien. j'ai une boîte complète, trou centré, et voilà une autre cloche, trou centré aussi, et elle ne se monte pas sur les carters !!

20260903_164752.jpg
 

Stef 30

Stéphane
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  3. Dauphine Proto
c'est une cloche pour boite 316 ou 325 pour R8 avec montage boite Dauphine,
c'est pour ça qu'elle ne ce monte pas.

voilà celle que tu as
c24dcf02ff3392172c284d1003e93919.jpg
voilà celle qu'il faut
76cfabbeb0b62d711e62ced6c73a6e9a10dac4d1.jpg
 

Julien1090

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  1. R1090 de 1960
OK je crois comprendre. donc j'ai des carters de r8, cloche pour une autre boîte...il est donc possible que cette cloche se monte sur une boite 318 de Dauphine ? mais au final une boîte complète r8 avec sa cloche va se monter sur la traverse de Dauphine sans problème ? j'ai eu peur d'avoir des pièces inutilisables je crois que ça devrait aller. Merci pour vos retours les recherches de pièces continuent !
 
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