Antony

LEGISLATION
Tracter un plateau remorque porte voiture

94 messages dans ce sujet

Salut les copains !

Avec quoi tractez-vous ?

Quelle remorque avez-vous ?

Permis BE ou pas ?

 

Pour ma part j'ai passer mon permis BE et je tracte avec un Duster 110ch 4x2. 

Sa limite autorisé est de 1200kg, ma remorque porte voiture est basculante de marque Satellite à un PTAC de 1300kg ... Je suis donc en infraction !! :dommage:

 

J'envisage de changer de tracteur qui me sert aussi de véhicule de tous les jours .

Vous avez quoi vous ?

Et en remorque, double ou simple essieux ?

 

J'attends vos commentaires qui m’intéresse fortement :mrgreen:

 

++

 

 

Citation

 

Rappel :

 

F.2 -----> PTAC : Poids Total Autorisé en Charge

               ou MMA : Masse Maximale Autorisé  

 

G1 ------> PV : Poids à Vide

                ou

               MV : Masse à Vide

 

F3 -----> PTRA : Poids Total Roulant Autorisé

              ou

              MCV : Masse en Charge maximale du Véhicule

 

 

 

 

IMG_2920.JPG

IMG_2921.JPG

IMG_2919.JPG

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salut anthony

c'est quoi le ptra de ton duster ?

1200 kg ? tu es sûr ?

perso je ne tracte pas de porte voiture

mais un porte bateau 2 essieux

ptc 2000kg

avec un 4x4 mitsu l 200

sans probleme

permis pl obligatoire

mais bon je suis chauffeur donc c'est bon

"pascal"

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Salut pascal, le Duster à un PTRA de 2955, et un PTAC de 1755kg, donc 2955kg - 1755kg il me reste que 1200kg donc pour ma remorque de 1300kg c'est cuit ..

J'ai le permis EB donc là pas de soucis je peut tracter mais avec les bon véhicules :mrgreen:

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Salut Antho, 

Si tu n'as que la "8" à tracter (et pas d'autres auto), vu son poids il existe des plateaux plus légers, une simple essieu suffit (pour les petites gabarits) mais tu dois le savoir, et là tu sera moins embêté au niveau législation.

Le Duster dans cette version a une bonne motorisation mais ta remorque actuelle n'est pas forcement adapté.

J'ai également comme Pascal un L200, mais en dehors de la remorque faut en avoir vraiment l'utilité et la place, tu peux envisager un 4x4 du style Pajero ou autre (çà tracte tout!) mais saches que la consommation est differente du Duster.

A toi de voir l'utilisation réguliere ou pas du plateau avec des autos différentes ou pas ...

:wink: ++

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Salut Raffia, j'ai peser la R8 sur mon banc au contrôle technique elle fait 955kg avec tous les pleins, la boite a outils, quelques bricole ...

Donc même si je fait détaré ma remorque à 1200 pour être ok avec mon Duster, 1200-350( poids de la remorque)= 850kg ! Je dépasse de 100kg et je compte pas le poid de la roue de secours de la remorque, du treuil, des cales de roues ...

 

Je pense me rabbatre sur un Fordu Kuga 4x4 qui peut tirer 2100kg

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bonjour,

pour tracter,caisse à outils,roue de secours etc, dans le Duster !

salutations.

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Salut Antony

D après un article officiel 

http://www.permispratique.com/Bien-comprendre-la-nouvelle-reglementation-sur-le-remorquage-depuis-la-reforme-de-2013_a290_2.html

Je pense que tu te trompe dans ton calcul

Il faut additionner les 2 ptac et le comparé au ptra de la voiture.

D après moi ton DACIA est bon.

Cordialement

Cigale 13 

 

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Salut Cigale, je suis perdu maintenant, mesure t-il les poids réel ou les ptac ? 

Les gendarmes me disent les ptac car ils sont pas les balances lors des contrôles routier, et l'auto-école me dis poid réel ! Donc comment savoir qui dis vrai ? Je trouve pas de texte réglementaire je chercherai bien lundi. 

Car moi c'était l'auto-école qui ma appris mais ce sera le gendarme qui va m'arrêter donc qui croire ? 

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anthony

le ptra de ton duster correspond au poid maxi en charge de la voiture

+le poid de la remorque et du chargement

donc le gendarme va prendre les cartes grises

et additionner  tous les poids qui sont ecrit dessus

ex :poids de la R8          = 950 kg +

     poids de la remorque = 350 kg +

     poids du duster         = 1600 kg

ce qui fait un total de :      2900 kg

si le ptra du duster est de 2955 kg tu es bon

voila ; recalcules avec les poids exacte tu verras bien si c'es tbien

"pascal"

    

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Bonjour à tous,

Le PTAC est pris en compte depuis le 19 janvier 2013

 

PTAC = Poids total autorisé en charge (poids du véhicule tracteur + poids de la remorque + poids de l'auto sur la remorque)

Le permis B suffit pour tout attelage ayant un PTAC total qui ne dépasse pas 3500 kg

 

PTRA = Poids total roulant autorisé d'un véhicule

 

Les valeurs à prendre en compte sont celles données par les cartes grises

Exemple avec mon attelage :

 

Peugeot 406

Poids à vide, case G1 : 1410 kg

Poids TC ou PTAC, case F2 : 1950 kg

Poids TR ou PTRA, case F3 : 3150 kg

Limite que peut tracter ma 406 : (F3 -F2) 3150 - 1950 = 1200 kg.

 

Ma remorque

PTAC, case F2 : 1300 kg

Poids à vide : 329 kg

Limite de charge admissible pour ma remorque : 1300 - 329 = 971 kg.

 

R8 GORDINI R1135

Poids à vide donné par le constructeur : 855 kg

 

Calcul du poids total de mon attelage

1410 + 329 + 855 = 2594 kg.

- Ceci est inférieur à un PTAC total de 3500 kg

- Le permis B est donc suffisant car le PTAC du véhicule tracteur + le PTAC de la remorque + le poids du chargement ne dépassent pas 3500 kg.

 

Au-delà de 3500 kg il faut faire la formation B96 ou le permis BE

 

permisremorque__093942400_1431_12072013.

 

 

 

++

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maintenant c'est clair

merci RG

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Salut Antony 

Te voilà rassuré je pense avec  toute les explications de tous le monde 

J'AI eût les mêmes doute que  toi il y a quelques mois , je suis passé à la gendarmerie ils  m' ont  répondu d'aller poser la question à une auto école   ' 'Qu'il été plus  au courant qu eux '' 

 

Fait le calcul comme te l'explique RG et tu verras que tu peux gardé t'ont Duster , sauf si tu veut je passe le prendre pour te débarrassé' oublie pas de faire le plein de carburant

merci 

Cigale 13:mrgreen:

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bonsoir je pense que anthony a raison il faut regarder sur la carte grise du vehicule ptra moins le ptac le duster a droit a 1200kg en 2 rm et 4 rm il a droit a 1500kg voici un site interessant qui permet de choisir des voitures en fonction de la remorque a tracter http://www.caravane-infos.net/caravanes/tractrices/tb70.html   le schema de rg explique vraiment bien ce qu il faut comme permis juste une question a combien peut on rouler sur autoroute avec le porte voiture chargè comme celui derg moins de 3500kg ? perso je roule a 110 ? MERCI à+SEB

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Il y a 12 heures, Seb63 a dit :

a combien peut on rouler le porte voiture chargè comme celui de rg moins de 3500kg ?

 

Article R413-8  :

La vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes est limitée à :

1. 90 km/h sur les autoroutes

2. 80 km/h sur les routes

 

Donc si inférieur à 3500kg, pas de limitation

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merci rg:cool:

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C'est la que l'on voit la bêtise Française,

avec une 307 hdi , un plateau simple essieu avec une CARAVELLE dessus , c'est 130 kms, moins de 3.5 t

avec une Mercedes break C220, un double essieu toujours avec une CARAVELLE, c'est 90 kms , plus de 3.5 t et pourtant bien plus sécurisant......c'est mon cas.....Et pourtant cela bouge beaucoup moins voir même pas du tout....

 

 

 

 

a 323_LI.jpg

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Le 16/07/2017 à 23:19, Eric14 a dit :

C'est la que l'on voit la bêtise Française

 

Ne nous plaignons pas, c'est pire dans beaucoup d'autres pays européens

 

Limitations de vitesse pour voiture de tourisme avec remorque

Allemagne

Routes ordinaires : 80 km/h

Autoroutes : 80 km/h

Autriche

Routes ordinaires : 80 km/h

Autoroutes : 80 km/h

Espagne

Routes ordinaires : 70 km/h

Autoroutes : 90 km/h (100 km/h si la remorque pèse moins de 750 kg)


France

Routes ordinaires : 90 km/h

Autoroutes : 130 km/h

Limitation de vitesse voitures de tourisme avec remorque ( PTAC voiture + remorque > 3,5 tonnes)

Routes ordinaires : 80 km/h

Autoroutes : 90 km/h


Grèce

Routes ordinaires : 90 km/h

Autoroutes : 120 km/h

Italie

Routes ordinaires : 70 km/h

Autoroutes : 80 km/h

Luxembourg

Routes ordinaires : 75 km/h

Autoroutes : 90 km/h

Norvège

Routes ordinaires : 80 km/h

Autoroutes : 80 km/h

Pays-Bas

Routes ordinaires et Autoroutes : 80 km/h

Autoroutes 90 km/h si attelage < 3,5 tonnes

Royaume-Uni

Routes ordinaires : 80 km/h

Autoroutes : 96 km/h

Suède

Routes ordinaires et Autoroutes : 80 km/h

Suisse

Routes ordinaires : 80 km/h

Autoroutes : 80 km/h

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en même temps avec tous les radars en France qu'ils soient fixe ou mobile , on ne peux plus rouler vite , alors pourquoi rouler encore plus vite avec une remorque

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Merci Richard pour ce récapitulatif sur les vitesses autorisées en Europe , je ne savais pas du tout comment  l'on été lotis par apport aux autres pays. Pour la vitesse, quand je vois certains qui me double avec un simple essieu avec un vehicule de (petite cylindrée) si je puis dire et le plateau fait des embardées !!!! Ou quand il double un semi remorque et que le plateau bouge comme il y a pas deux.....mais pour eux , c'est 130 km/h. Pour moi qui traverse la France assez souvent avec la CARAVELLE , la DAUPHINE , la 4CV, etc  sur le double essieux et que cela ne bouge pas du tout, c'est 90 km/h tout cela car sur papier , je suis au dessus de 3.5 t mais bien plus sécurisant. je verrais bien le jour ou je me ferais arrêter pour excès de vitesse car je suis toujours a 110 km/h

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Salut a tous !!

Merci pour vos réponses je voit que ça vous intérresse aussi ! :bananac:

 

Le 14/07/2017 à 07:38, Gordiniste 33 a dit :

bonjour,

pour tracter,caisse à outils,roue de secours etc, dans le Duster !

salutations.

 

Oui mais les bagages je les met ou ? :-P C'est pas le but ...

 

 

 

 

Le 15/07/2017 à 14:10, Pascal 44 a dit :

anthony

le ptra de ton duster correspond au poid maxi en charge de la voiture

+le poid de la remorque et du chargement

donc le gendarme va prendre les cartes grises

et additionner  tous les poids qui sont ecrit dessus

ex :poids de la R8          = 950 kg +

     poids de la remorque = 350 kg +

     poids du duster         = 1600 kg

ce qui fait un total de :      2900 kg

si le ptra du duster est de 2955 kg tu es bon

voila ; recalcules avec les poids exacte tu verras bien si c'es tbien

"pascal"

    

 

T'est calcul sont bon, mais pour la remorque PTAC de 1300kg et remorque vide (350) + R8 (955) = 1305kg je dépasse, pas de beaucoup, mais comme je dit avec la roue de secours + le treuil, la R8 avec la boite a outils quelques objets je suis au dessus du PTAC de la remorque et en poids réel je suis au dessus de ce qui est autorisé pour le Duster de 1200kg ...

 

 

 

 

 

Le 15/07/2017 à 19:45, RG a dit :

Bonjour à tous,

Le PTAC est pris en compte depuis le 19 janvier 2013

 

PTAC = Poids total autorisé en charge (poids du véhicule tracteur + poids de la remorque + poids de l'auto sur la remorque)

Le permis B suffit pour tout attelage ayant un PTAC total qui ne dépasse pas 3500 kg

 

PTRA = Poids total roulant autorisé d'un véhicule

 

Les valeurs à prendre en compte sont celles données par les cartes grises

Exemple avec mon attelage :

 

Peugeot 406

Poids à vide, case G1 : 1410 kg

Poids TC ou PTAC, case F2 : 1950 kg

Poids TR ou PTRA, case F3 : 3150 kg

Limite que peut tracter ma 406 : 3150 - 1950 = 1200 kg.

 

Ma remorque

PTAC, case F2 : 1300 kg

Poids à vide : 329 kg

Limite de charge admissible pour ma remorque : 1300 - 329 = 971 kg.

 

R8 GORDINI R1135

Poids à vide indiqué sur la CG : 855 kg

 

Calcul du poids total de mon attelage

1410 + 329 + 855 = 2594 kg.

- Ceci est inférieur à un PTAC total de 3500 kg

- Le permis B est donc suffisant car le PTAC du véhicule tracteur + le PTAC de la remorque + le poids du chargement ne dépassent pas 3500 kg.

 

Au-delà de 3500 kg il faut faire la formation B96 ou le permis BE

 

 

++

 

Donc d'après toi le gendarme va prendre en compte le poids réel ?

Tu ne croit pas qu'il va regarder ta carte grise de la 406 avec 1200kg, regarder celle de ta remorque 1300kg et te dire le PTAC est supérieur à la masse maximale que peut tracter votre voiture ? Pas tous les policiers on des balances 

Y a t il des gendarmes sur le forum qui peuvent nous expliquer ? 

 

 

Il y a 15 heures, Eric14 a dit :

C'est la que l'on voit la bêtise Française,

avec une 307 hdi , un plateau simple essieu avec une CARAVELLE dessus , c'est 130 kms, moins de 3.5 t

avec une Mercedes break C220, un double essieu toujours avec une CARAVELLE, c'est 90 kms , plus de 3.5 t et pourtant bien plus sécurisant......c'est mon cas.....Et pourtant cela bouge beaucoup moins voir même pas du tout....

 

Je suis 100% d'accord avec toi, illogique une 307 + simple essieux limité à 130km/h alors que toi avec un C220 et un double essieux limité à 90 !!

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Il y a 1 heure, Antony a dit :

Pas tous les policiers ont des balances 

 

Pour vérifier le PTAC total d'un attelage le gendarme.jpg doit regarder les 3 cartes grise et sortir sa calculator.gif

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Hello

 

J'apporte mon grain de sel, sans vouloir te contrarier Richard, je ne suis pas aussi sur que toi que la maréchaussée sorte la calculette, enfin un peu tout de même mais simplement pour additionner le PTAC de la voiture, et celui de la remorque ce qui donne dans ton exemple.

 

406:1950 kg remorque 1300 kg = 3250 kg et comme le PTRA de la 406 est de 3150kg  tu dépasse de 100 kg ce qui est autorisé par Peugeot ??? t'as même pas le droit d'atteler ta remorque :nono: ce qui revient à dire que tu n'a même pas le droit de tracter ta remorque à vide ??

 

Ceci dit je tracte mes autos A110 et R8G depuis bientôt 30 ans et je n'ai jamais été arrêté par les gendarmes !!!!!!

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Et puis vous avez le PTAC , le PV et tous sur votre carte grise de R8 vous ??

IMG_3024.PNG

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Bon, c'est compliqué ! Pour vous embrouiller encore un peut plus je rajoute ceci :

 

poids remorque.JPG

 

 

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il y a une heure, RG a dit :

Bon, c'est compliqué ! Pour vous embrouiller encore un peut plus je rajoute ceci :

 

poids remorque.JPG

 

 

:dommage:    :dsl:     :nono: j'aime bien la dernière phrase la formule PTRA - PTAC etc ....du véhicule tracteur est fausse :bananac:

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