Coffre Mes autres restaurations Renault (Gordy42)

Un petit message pour les petites bricoles déjà faites ;)

refection d'un 1596 pour une A110 d'un collègue

Avant







Quelques années sans rouler, ça fait du dégât, notamment l'eau sur les chemises



et après, lors du remontage



Avec bien sur, rapport volumétrique



la suite :

la mesures de tous les jeux et ici la fin du rapport volumétrique (derrière, c'est la GTI 1.6L série spéciale Miami du frangin, il a mal tourné, il a basculé du côté du lion … :devilish: )



et la vu final (j'ai pas fait les carburateurs)





avec l'alignement des joints sur les conduits qui étaient touchés



Et prise du diagramme de l'arbre à cames qui était inconnu

j'ai aussi refait un 1108 Gordini d'une Matra djet 5s d'un autre collègue, ça chantonne bien pour un petit moteur !

il avait 4000 km mais il mangeait plus d'huile que d'essence !!

démontage spécifique à cause de son emplacement







et le moteur avant :





démontage :



pas belle la culasse mais il y en avait une deuxième plus belle



et remontage





et la fin :













Bon après pour ces 2 moteurs, c'était que de la réfection simple : démontage, métrologie de tout ça et remontage à neuf !

Super boulot. L'état des chemises ?. C'est pas possible, le moteur était stocké dans la vase!!!!

jolie travail de refection !!!

Sympa les bagues ( alu ) entre chaque culbuteurs mais tu aurais du les percer pour un graissage optimal , c'est ce que j'ai fait sur ma prépa .

Bienvenue parmi nous !!!

:: Loulou .

Merci à vous !

non le peu d'eau qui restait à cristallisé avec le temps et voilà le résultat pour les chemises.

Pour les bagues, pas besoin de les percer, le graissage venant du culbuteur et non de l'extérieur ;)

Bon pour finir de compléter cette présentation, il nous faut parler de nos autos :

La Dauphine, ont a fait le tour !

Sa grande sœur est donc une R8G R1135 de 1970. La belle a courut au mains de CHOL pendant quelques années et possède donc un petit palmarès sympa.

ici avec ses jantes larges GT tout alu

elle est remonté tout en origine mais on a conservé son système de freinage double circuit sans hydrovac et on a laissé un arceau 3 points de la coupe Gordini



Elle connait aussi quelques passages en jantes d'origines histoire d'avoir un comportement plus joueur (ici à la course de cote de ARCON cette année) :



Malheureusement, cette carrière en rallye lui a laisser quelques cicatrices visible avec des défauts d'alignements dû à divers chocs … Mais elle a son histoire et gardé sa caisse c'est le principal !

Quelques temps après sa réfection en 2008-2009, le moteur (soi-disant neuf à l'achat en 1296cm3) a décider de donner des signes de grosses fatigues fin 2012. Etant à côté du sorcier de saint Etienne M. Georges Quéron, on lui apporta l'auto pour regarder le moteur

Résultat : il était plus que lessivé, les 4 chambres et pistons martelés, que des pièces d'une époques révolu et ayant bien servit, remonté à la va-vite pour faire beau.

A partir de la, réfection complète du moteur par Georges en 2013. Il demanda a mon père l'utilisation final de l'auto : ballade, promenade et pouvoir taper dedans de temps en temps pour se faire plaisir.

Il nous a donc créer un moteur d'une étonnante souplesse et puissance ! un équilibrage de tout l'équipage mobile, piston forgé Wösner en 1296cm3

passé au banc, il sort 112.1cv DIN à 6480tr/min, déjà une belle puissance pour un 1296 mais ça grande force est qu'il est très coupleux, il repart à … 1500 tr/min !! Ainsi il est utilisable sur toute la plage de 1500 tr/min à 7 100tr/min (106.4cv à ce régime). Il est possible d'aller plus haut (max 8 500tr/min) mais au delà, la puissance et le couple s'effondre, on est hors de la plage de l'arbre à cames.

Il y a eu le rodage de 3H sur banc puis essais divers en réglage pour une durée total de 7H de banc sans une goutte d'huile

Rapport volumétrique assez élevée (11.3/1) , soupapes inox spéciale sans la diminution de diamètre des refabrications standards,

arbre à cames profil Quéron, la levée ADM est de 10.2m et ECH 9.4mm

couple de 13.9 MKg entre 4860 et 5040 tr/min soit autant qu'un 1600 à ce régime on a déjà 98 cv

le moteur actuellement avec déjà un peu plus de 10 000 km, toujours pas une goutte d'huile !



Il a ensuite repris la caisse et notament le train AV en dessoudant et ressoudant en bonne position la traverse et rajouter quelques renforts spécifiques.

Lors de l'essai, on avait une boite 5 sur base R5 Alpine qui nous permettait de prendre 208 km/h, vitesse testé par Quéron sur la rocade de saint etienne avec nous en passager ! un souvenir inoubliable ! Aujourd'hui, on a la boite d'origine et on a perdu en vitesse de pointe mais gagné en reprise

Pour l'utilisation d'aujourd'hui, il est donc parfait et respire très très bien et en surprend encore beaucoup, notamment des modernes ! Sa grande force étant sa plage d'utilisation pour des reprises canons !

Pour comparaison, la R8G à une accélération supérieur à une 205GTI 1L6 (mon frère en a une on a essayé une accélération en partant de 0) il a fallut attendre d'être en 4eme avec la GTI et à 130 km/h pour avoir une accélération plus forte et doubler la R8 à 150km/h. Donc pas mal pour une mamie de 50 ans !



la Dauphine ayant été construite ensuite afin de lui rendre un hommage après sa mort. Bon finalement, sachant que je fait que l'améliorer, je me suis éloigné de la première fabrication qui était plutôt une réplique pour finir à un proto plus personnel, a l'image finalement de chaque constructeur sans patente de l'époque !

la troisième voiture est une que j'ai rentré sans faire exprès, une R16 TS de 1968 millésime 69 qui dormait dans une grange en dessous de Toulouse. Acquis à 89600 km d'origines Au début pour la mettre en pièce et récupérer la mécanique et surtout les freins AV pour la Dauphine, devant un tel état de conservation de la caisse (pas de rouille perforante !) et de l'intérieur (juste un nettoyage) je l'ai refaite comme premier véhicule de collection à moi et aussi afin d'avoir une ancienne moins consommatrice d'essence !

elle a été fini en Avril cette année (1 an de boulot) et depuis cette date, déjà 7 000km parcourut avec 2 traversées de la France (Loire- Bretagne-Loire et Loire-Perche-Bordeaux-Loire) ! Un canapé sur roue, avec presque tout le confort d'une moderne et ça défrise pas sur autoroute à 130 ! Et bien entendu, toujours pas une goutte d'huile du moteur (On supporte pas ça mon père et moi, un moteur sain est un moteur qui fuit pas et Fonctionnant comme il faut à tout régimes !)

Avant





Après :

Nettoyage intérieur, voile de peinture Extérieur et passage de porte, refection des trains roulant et passage antirouille de tout les corps creux et de tout l'extérieur de la caisse sauf le toit car une 16 c'est sensible à la rouille ! et bien entendu passage anti gravillon fin dessous (après l'antirouille)

et réfection de la mécanique car son arrêt venait d'un joint de bas de chemises qui a lâché

Seuls modifs : chrome des passages d'ailes de TX pour l'esthétique, autoradio manufrance d'époque pour que l'antenne spécifique TS serve à quelques chose

Petite amélioration moteur pour gagner en consommation (plus souple en augmentant son rendement donc on va moins haut en tr/min en roulant cool)

et boite 5 de TX pour faire la route, le moteur gueule moins !





le moteur avant

(les photos qui suivent sont de l'ancien atelier qui était fait de bric et de broc mais qui a permit de refaire la 16, et la R8 une 4 cv vendu, les voitures des copain, la Dauphine …) 







Après :

le polissage est déjà dans mes gênes

j'ai poli miroir les conduits ECH  pour plus d'évacuation et les chambres de combustion plus pistons pour éviter l'encrassement et parait-il que ça améliore le rendement

les conduits d'ADM sont retouchés mais pas miroir pour favorisé le brassage du mélange.

Conduits alignés avec les pipes et collecteurs

ensemble bielles piston au gramme (pas de bonne balance à l'époque !)

et la dernière voiture est une Floride S (mécanique des première R8 en 956 cm³) A refaire entièrement mais avec une caisse très saine.

Mais on l'a toujours pas attaqué avec tout les chantiers en cours





Bon vous l'aurez compris, on les aimes les petites Renaults des années 60 dans la famille !!

Tu as de supers autos pour la R16 tu as eu raison de la refaire une TS c'est super et presque en voie de disparition. Ta Gordini elle a appartenue à CHOL JEAN- MICHEL? En tous cas tu as eu la chance de connaître Quéron et tant mieux car les bons et anciens préparateurs disparaissent souvent de ce monde avec leurs connaissances sans les divulguées. 

Merci !

Oui la Gordini a appartenue à Jean-Michel CHOL, d'ailleurs il est passé un jour à la maison revoir son ancienne voiture et ça nous a permit de mieux en savoir sur son palmarès.

Quéron ne parlait pas beaucoup mais quand il le faisait fallait vite se taire et ouvrir les oreilles car il le disait pas 2 fois ! Mais sinon, comme Marc Mignotet et beaucoup d'autres, il est parti avec beaucoup de secrets.

En parlant de Mignotet, j'ai appris qu'un copain devenu par hasard mon beau-père l'a bien connu. Il a eu la chance d'être pris sous l'aile de Mignotet. Ce qui m'a permit d'avoir 2-3 infos intéressantes du point de vue historique ou technique.

Le beau père courrait en monoplace de FRE en course de côte. Son 1605 à été réglé par Mignotet (pas préparé par lui par contre) : 173cv au banc et 9200 tr/min au rupteur. Il était en lubrification d'origine ! Je travaille donc avec ses souvenirs et d'autres infos croisées pour améliorer la lubrification de ses blocs et pouvoir dépasser sans risque le 7 000tr/min.

Et du point de vue historique, Mignotet faisait une grosse différence entre les moteurs pour l'usine Alpine et les moteurs pour les clients Alpine. Malgrès le fait qu'ils étaient plutôt identiques à l'intérieur, lors des réglages au banc, il les déréglaient méchamment pour les brider à une puissance inférieur (changements de tout les gicleurs et de la taille des buses, en gros, il fallait revoir tout les réglages carburateurs pour sortir la vraie puissance, mais comme Mignotet avait la réputation, personne le faisait)

Et souvent les moteur Usine avait une puissance au dessus de celle donnée dans la presse, surtout pour les moteurs prototypes !

D'ailleurs, a chaque nouveaux moteur qu'il fabriquait, il en faisait 2 identiques, afin d'un garder un modèle sur une étagère. Ainsi dans son atelier sous des draps cachant une grande étagère, il y avait toutes ses réalisation, des préparations de moteurs Ventoux au 1950 prototype pour Alpine !

voilà pour la parenthèse de Marc Mignotet qui a lui seul est un mythe dans la préparation moteur sans logiciels mais que par intuition et expérience !

Bonjour,

quelle superbe collection de Renault anciennes : 2 sportives, 1 routière et la très jolie Floride S.

La R16 TS c'est toute mon enfance mon père en a eu 5, c'était vraiment une très bonne routière confortable et avec de bonnes reprises.

Je me souviens tout gamin de mon admiration devant le tableau de bord et surtout les vitres électriques qui à ma connaissance n'existaient alors que sur les américaines.

Encore bravo.

Maurice 

Cool le garage ,bien vue d'avoir récupéré une Floride ,c'est bien pour les balades l'été pépère ,le coude à la portière

Bonjour Gordy42,

Super boulot de mécanique sur les différents modèles Renault.

Avant on ne s'en approcherait même pas, après on peut manger dessus.

Plus que grand bricoleur, comme tu te désignes.

Chapeau.

Canonball95

Merci gordy 42 pour ces précision, je connais J M CHOLL. Maintenant il fait du Rallye sur une rallye 3 avec un moteru Peugeot de 200 CV et il a un super coup de volant il y a beaucoup de moderne derrière lui. Il a aussi une Simca 1000 proto avec moteur central de R 5 turbo de 350 CV.

Merci à vous !

Effectivement la R16 TS c'est le must en 68, vitre électrique de série, moteur coupleux et pas mal en puissance (bon il en manque un  peu maintenant dans le réseaux moderne pour doubler rapidement) conso raisonnable (8L/100 de moyenne, pour une essence, ça équivaux à un SUV moderne !) j'ai même le témoin de plaquette de frein ! (pas rebranché sur les plaquettes qui en sont pas équipés)

Pour le garage, c'est sûr que le nouveau va bien mais … déjà trop petit (comme toujours me direz vous !) après avoir rentré le tour et la fraiseuse, il y a pas la place pour un petit frigo pour les bières, une catastrophe !!

pour moi, je reste bricoleur passionné, on peux toujours faire mieux, notamment en carrosserie ou j'ai encore des lacunes par encore du manque de rigueur

Pour JM CHOL, c'est sûr qu'il a garder un bon coup de volant ! d'ailleurs il y a des vidéos très sympa sur YouTube avec sa rallye 3

Moi ça y est !! Je me suis enfin converti  au 3 paliers !!  

Réfection d'un petit bourricot de Dauphine Gordini pour la 4cv du copain.
ça me fait bizarre après le 1800, passé sur ces moteurs, j'ai l'impression de faire des maquettes !
Ce moteur avait un souci, il est tout neuf mais l'huile ressortait de la jauge donc surpression du bas moteur. Il a fait que 2 000km avec.

Après ça sera une réfection rapide, la culasse est toute refaite à neuve, chemise piston aussi et le nettoyage a 2000km donc ça sera vite nettoyé.

Elle est arrivé Mercredi à la maison.

Déjà plus de boulot que prévu ! Le copain nous dit qu'a 80 km/h elle prend un peu toute la route. Etonnant, nous la notre allait nickel avec le même montage. Je regarde : 3 roues sur 4 ont du jeu … un pivo a refaire, et 2 roulements a resserrer à l'AR. Je continue l'inspection et la un peu plus problématique : la traverse AR qui se déchire … forcément elle pouvait pas bien aller avec tout ça accumuler !

A l'heure d'aujourd'hui tout l'AR est refait il reste juste a attendre les nouvelles bagues de pivot

En parallèle démontage du moteur pour comprendre la surpression.
Et la, comme d'habitude, j'apporte toujours des bonnes nouvelles

Déjà voilà ce que je trouve sur la crépine de pompe à huile :

C'est de la filasse. un collier frottait sur la courroie de pompe à eau. En plus d'en retrouver plein dehors, un peu de reste de courroie est rentrée dans le moteur par la Queue de cochon de l'arbre à cames.
Forcément, avec cette crotte et la non-présence de filtre à huile, les coussinets ont été négocier en 2000km, mais le vilebrequin aussi !
Sur les bielle je mesure 37.77mm de diamètre au lieu de 38, presque la côté réparation !

Pour la surpression, au démontage je trouve 2 pistons ainsi :

Pas un bon tierçage, je pense que ça vient donc de la ! Puisque les côtes sont bonnes

Et une surprise en plus sur le vilebrequin, déjà observer l'état !
Et surtout je vois un manque de matière d'origine et des coups de meules pour pas que ça se sente, apparemment eux aussi d'origine, ils s'emmerdaient pas à l'époque !

Pour faire des économie, j'ai pris un vilebrequin de Dauphine standard d'un de ces moteurs d'avance en état nickel. Vu comme il roule, il y a pas besoin d'un vilebrequin galeté

Je l'ai juste nettoyé je le travail pas sinon il faudrait un équilibrage et je pense pas qu'il veux en payer un.

Mais je n'est pas pu m'empêcher de m'amuser un peu sur ce moteur
Installation de l'arbre à cames sur le tour

Et hop, un petit détourage et un polissage, il a déjà meilleur mine, ça me plait mieux !! C'est bizarres, dès que ça brille ça me convient mieux
J'aurais bien fait le vilebrequin mais comme dit sans équilibrage, je peux pas ! Pas grave, un jour je m'amuserait sur un 3 palier pour moi

Je continue par du traditionnel polissage de couvre culbuteur. Sans étonnement vous me direz !

Et voilà, je suis en train de faire un polissage rapide de la culasse histoire que ça soit propre.

Restera une petite mise au poids de l'ensemble mobile en attendant les coussinets et i devrait tourner comme une horloge avec un petit peu de gains par rapports à l'origine. Restera plus qu'a lui trouver une pipe Autobleu pour parfaire le travail

Donc voilà, petit travail rapide sur un 3 palier pour changer, et puis ça m'habitue, la semaine prochaine ça sera au tour d'un autre 3 palier à refaire pour une Floride

Bonjour Gordy42,

Et ben ça chôme pas !

Canonball95

Tous les sujets que tu crées sont supers! Comme dit Canonball tu chômes pas ! C'est ton boulot à temps plein ?

Quoiqu'il en soit le travail que tu réalises est toujours de grande qualité.  On sent la passion. Pas étonnant pour un stéphanois. Je sais de quoi j'parle,   j'en suis un aussi ?

Salut gordy très jolie travail et de très belle auto 

Bonjour à tous

décidément,coincidence dans le Team!!! je me suis mis aussi au 3 paliers d'une R4 de 79. J'ai réalisé avec moins de rapidité que toi,car tout était

mort dans mon moteur et sans l'aide de G.A.08,je m'en serai pas sorti (il m'a cédé un vilebrequin neuf).

Tu démarres 2020 très fort ! continue comme çà, je me régale à te suivre.

Salut Gordy

ah c'est beau quand ça brille

est ce que tu peux nous dire les différents outils que tu utilises  pour arriver

à ce beau résultat

Pascal

Merci à tous ! oui ça chôme pas, la liste d'attente est encore longue !!

un stéphanois qui a déménagé !! Bon au final je risque de faire pareil … c'est pour ça que j'avance vite le boulot "bricolage" pour rien laisser en plan derrière moi

Mais non, c'est que une passion, du bricolage dans l'atelier, c'est pas mon métier, peut-être un jour ...

pour l'arbre à cames, un coup de tour avec différent outils pour détourer et avant de le sortir, j'en profite pour passer un coup de papier a poncer de différents grains. Attention aux doigts par contre. Comme ça ça ponce sans se fatiguer :p

Pour le couvre culasse : comme le reste de mes polissages c'est une succession de papier à poncer de plus en plus petit. Suivant la base de dépars je démarre entre le 40 ou le 240

la 240 en grain car il était propre.

Et je ponce à la main en 240 puis 320 puis 400 puis 500. La on a un résultat pas mal mais pas beau donc je recommence en 240 puis 320 puis 400 puis 500 en 2 passes on est déjà mieux et après un petit coup de 800 puis 1000 puis 3000 et voilà sur la photo.

Je finirait avant montage par un coup de belgom et ça sera nickel

Mais c'est la ou les polissages sont long car c'est souvent du travail à la main. C'est rare que j'utilise la machine, sauf sur les parties alu pour supprimer les arrêtes de fonderie mais je fini toujours par faire à la main

Sujets toujours intéressent à lire,bien expliqué et détaillé,pas avare en conseils ::

Tu pourrais ouvrir un sujet technique sur ta façon de polir, car tu as l'air d'avoir un sacré savoir faire ?

Ben c'est pas un savoir faire, c'est de la patience. il suffit de poncer de plus en plus fin et au bout d'un moment ça fait miroir. Pour un beau résultat il faut faire l'opération minimum 2 fois :smile: